Je ne supporte pas...

[Pipistrelle.]

@La Dame Grise honnêtement je peine à voir un glissement entre les deux significations parce qu'elles n'ont rien à voir et qu'il n'y a pas eu de transition sur la durée. Autant "nice" qui passe d'"idiot" à "gentil" je comprends parce qu'en français "gentil" a ce double sens et est souvent utilisé pour désigner quelqu'un d'un peu naïf, autant là... Contrairement aux autres exemples que tu cites, étymologiquement il n'y a pas de cohérence en fait. J'ai surtout l'impression d'une confusion sur la signification juste parce que "chafouin" sonne comme "chagrin" ou "ronchon". Je suis pourtant pas du genre vieille bique à me crisper sur le moindre néologisme, emprunt ou évolution de la langue, mais celui-là en particulier me reste en travers parce qu'on en est clairement pas au stade où cette évolution est acquise pour tout le monde. J'ai bien conscience que c'est éminemment subjectif, mais à mes oreilles ça ressemble plus à une faute de vocabulaire qu'à une évolution naturelle de la langue. En tout cas, perso je compte pas utiliser "chafouin" pour dire autre chose que "sournois", ceci dit, il est évident que si le français doit intégrer cette évolution, il le fera avec ou sans moi

 

[La Dame Grise]

@Chandernagor tu vois une relation entre "verdâtre/la couleur de la mer" et "bizarre/dérangeant" (pour glauque), entre "populaire" et "de mauvais goût" ? De plus, ce n'est pas parce qu'en français "gentil" peut être synonyme d'idiot que c'est aussi le cas en anglais, tu ne peux pas expliquer un glissement sémantique étranger avec ta propre perception de la langue française.
Il n'est pas nécessaire qu'il y ait un "rapport" entre deux mots/signification pour qu'un glissement sémantique se fasse.

 

[Pipistrelle.]

@La Dame Grise je viens d'éditer mon post pour préciser que oui, étymologiquement je perçois une cohérence dans tous les exemples que tu as cités. Par exemple "glauque" qui désigne un bleu tirant sur le vert, ça reste une couleur obscure, trouble, donc l'utiliser dans le sens "douteux, sordide", ça me parait pas fou. Pareil pour vulgaire qui (il me semble) a toujours eu un sens péjoratif et qui finit par passer de "populaire" (au sens de ' "ordinaire", "peuple", "commun") à "de mauvais gout", parce que ça traduit le mépris des élites pour la plèbe. Pour finir j'ai déjà entendu "nice" être utilisé de façon condescendante en anglais.

Bref. Effectivement dans l'absolu "chafouin" subit un glissement sémantique, mais je ne suis toujours pas convaincue que ce soit plus par une évolution "naturelle" de la langue (similaire aux exemples que tu cites) que par une simple erreur de vocabulaire, ce qui en soi, n'est peut-être pas si grave d'ailleurs. Peut-être qu'on peut trouver des exemples de mots complètement intégrés à la langue qui sont passés par le même processus. Pour ce qui est de ma position perso en tout cas, je dois être trop conditionnée pour utiliser "chafouin" autrement que dans la signification que je lui ai toujours connue et ça continuera à me faire tiquer de l'entendre utilisé dans le sens "chagrin".
Tout ceci étant dit, je te remercie pour les explications que tu as pris le temps d'exposer et je me permets de me retirer du débat

 

[Vic Beretton]

Ah ben je me coucherais moins bête moi aussi

 

[Alpha]

@Chandernagor Je suis comme toi, du coup pour pallier ce problème, je tente d'introduire "chonchon" à la place dans mon entourage
Sinon puisque je suis lancée, j'avoue que je ne supporte plus de voir écrit "colloc"/"collocation" (c'est une co-location, un seul L ) ou ballade à la place de balade. Voilà il fallait que je le dise

 

[Membre supprimé 225371]

Il en était question dans un article du Monde ^^

Et je soupçonne Alexis HK d'avoir donné le coup de grâce au sens premier de "chafouin" (personnellement je l'utilise la plupart du temps dans le "mauvais" sens )

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[Anne de Russie]

Je me demande si le terme "blasé" n'a pas subi le même glissement sémantique d'ailleurs J'ai l'impression qu'il est largement employé dans le sens de "déçu, dégoûté" alors qu'à l'origine, le sens me paraît être plus proche de "lassé, insensible".
Et d'ailleurs, magnifique glissement sémantique du terme "dégoûté" lui-même j'ai l'impression

EDIT : on ne m'arrête plus, mais le terme "je suis refait.e" me perturbe énormément aussi. A chaque fois, je le prends dans le sens de "être attrapé, être dupé", alors que ça va à l'opposé du sens qu'on lui donne actuellement.

 

[Chouette-Culotte]

Je ne supporte pas lorsque je prends les transports en commun (bus ou tram dans mon cas) quand je suis chargée comme une mule par mes courses ou mes bagages de devoir me coltiner l'ouverture de la porte alors que plein de gens montent ou descendent à cet arrêt. C'est pas comme si j'étais plantée devant la porte, là je comprendrais que les gens se disent que c'est à moi d'appuyer sur le bouton. Non là je parle de cas où il y a d'autres gens prêts à monter ou descendre mais au final personne n'ouvre du coup c'est à moi de le faire alors que j'ai un sac de courses (ou un bagage) dans chaque main. Ça m'est déjà arrivé que je sois sur le point de descendre et là, de l'autre côté de la porte, sur le quai, il y a une personne qui veut monter et a les mains totalement libres, elle voit que je suis chargée mais non, la personne n'aura pas l'idée d'appuyer sur le bouton ; limite on dirait qu'elle préfère du coup monter par une autre porte ou prendre le prochain tram. Le pire c'est quand je veux descendre et que les gens me laissent pas le temps d'ouvrir et de ré agripper mes sacs (mais dans ce cas fallait peut-être ouvrir vous même c*nnards) et qu'ils commencent à pousser comme des malades et essaient de sortir avant moi.

 

[skippy01]

@pépé le moko

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[skippy01]

@Madthilde Chez moi, c'est un réflexe inconscient de commenter ce que je fais (d'ailleurs, en ce moment, je suis en train de dire ce que je suis en train d'écrire). Ça fait longtemps qu'il m'arrive de soliloquer, je ne peux vraiment pas m'en empêcher, et quand on me le fait remarquer je nie en bloc en toute mauvaise foi.

 

[Lilebulle]

@Madthilde
Même problème au bureau on est trois à péter un câble. ça nous dissipe vraiment et ça se ressent niveau productivité, malheureusement on peut pas trop se le permettre et pas moyen de mettre des écouteurs ou qqc pour s'isoler. Ici la collègue concernée le fait vraiment dans l'optique de faire comprendre qu'elle bosse et recherche l'approbation à chaque clic. (et pour le coup elle est incompétente). C'est IN SU PPOR TABLE.
@skippy01 vu que mes collègues et moi même n'osons pas... si on te le fait remarquer (plusieurs fois ...) tu le prendrais mal ? J'ai peur de blesser en le faisant remarquer.

 

[skippy01]

@Lilebulle Disons que quand on me le dit, j'ai plutôt tendance à culpabiliser. Ça doit dépendre des gens, mais je pense si tu le lui dis en utilisant la cnv, il y a peu de chances qu'il le prenne mal.