Je ne supporte pas...

[Ada or ardor]

@Azuline

Pour moi, c'est une énième injonction à la performance. Et ça me gonfle.

Au sujet de l'expression "vivre sa meilleure vie", c'est vrai que votre discussion m'étonne, surtout que tu y vois une injonction à la performance !
Il me semble au contraire que cette expression est souvent utilisée sur internet pour des trucs anodins ! J'aurais pu totalement écrire dans mon post précédent "je vivais ma meilleure vie sur mon banc, quand des gens nés après la honte ont osé parler à côté de moi et m'empêcher de lire " (vu que y'avait un peu d'ironie dans mon post de base, même si je l'ai pas spécialement bien exprimé vu que j'étais quand même vénère - tout en trouvant ça ridicule de me vénère pour si peu ).
Enfin, si je postais sur les réseaux sociaux, y'aurait définitivement des photos de moi à la plage disant que je vis ma meilleure vie, mais en vrai ça veut juste dire "je profite de mes vacances" pas que ma vie est incroyable !

Après je me demande du coup si je suis la seule à voir cette expression de façon aussi banale que "je passe un moment cool" ou "j'exagère un minimum pour planter une histoire" !
C'est comme le tic de rédactrices de Madz sur "la meilleure chose", "la pire chose", c'est pas si premier degré !

 

[Jane Morgendorffer]

Et ben moi c'est la première fois que j'entends cette expression!

 

[Lady Stardust]

Et, ce n’est peut-être pas le cas ici, je ne sais pas, mais pour certaines personnes c’est difficile d’utiliser ou de comprendre facilement des expressions métaphoriques. Même en en connaissant le sens, parce qu’on peut l’apprendre, ça peut être difficile de se défaire d’une compréhension littérale en parallèle.

Perso je comprends que certaines personnes ne comprennent la langue que au 1er degré mais dans le cas d'un "je ne supporte pas" c'est compliqué non?

De manière plus large ça me rappelle le "ça va" perçu comme intrusif, limite comme une forme d'agression, alors que c'est une expression de salutations dont le sens ne doit pas être pris au 1er degré. A partir du moment où ça transforme la relation aux autres, vus comme agressifs / culpabilisants / whatever tout simplement car ils utilisent la langue dans ses sens courants, je trouve ça un peu compliqué à aborder comme sujet la question de la non-compréhension de tout ce qui ne relève pas du sens littéral , surtout quand ça donne l'impression qu'utiliser une langue autre que purement fonctionnelle et étymologiquement très 1er degré c'est "insupportable" pour certain.e.s.

 

[Lady Stardust]

Je ne comprends pas bien où tu veux en venir.

Comme je l'ai indiqué je répondais "en général", contrairement à @superlardon qui a l'air de répondre spécifiquement sur le "je ne supporte pas"

Mais oui, effectivement, je n’aime pas demander aux gens « ça va ? » lorsque je les salue, et si on me pose la question je suis gênée. Je ne leur en tiens pas rigueur pour autant, je sais qu’ils ne pensent pas a mal et n’essaient pas volontairement de me mettre mal à l’aise.

En même temps temps, "tenir rigueur" à quelqu'un parce qu'il utilise de manière complètement usuelle la langue française qui vise à saluer ça me semblerait fou

C'est d'ailleurs en ça que je réponds, comprendre que quelqu'un n'utilise pas les codes de la langue française car il ne connait pas le français ou ne peut comprendre que le littéral je comprends, c'est bien d'en parler je trouve, en mode "je ne comprends pas" / "certains ne comprennent pas", pour que la majorité des gens en face ne réagisse pas mal, par contre quand c'est le cas inverse, réagir en pensant à mal de la personne en face car elle parle le français riche de tous les jours (c'est complètement le cas du "ça va" comme salutations) si ça se produit c'est quand même autre chose
(j'exclus de fait les "nouvelles expressions" où le sens est pas forcément clair au début quand l'usage n'est pas encore répandu, ou le vocabulaire différent selon les milieux socio-culturels et/ou générationnel par exemple etc)

Édit: phrase pas claire

 

[Lady Stardust]

@Lady Stardust
Ha oui, peut-être qu’on ne comprend pas « je ne supporte pas » de la même façon. Effectivement, donc, en vouloir à quelqu’un qui dit « ça va ? » en saluant, c’est sans doute exagéré.

Sans doute?

Mais je comprends ça aussi comme ça: je ne supporte pas, je suis mal à l’aise dans cette situation, je n’aime pas ça.
Sans pour autant considérer que la faute revient à l’autre.

Je comprends mieux
Du coup c'est rigolo d'interpréter "je ne supporte pas" comme ça mais de voir uniquement "ça va" sous son prisme littéral

 

[Lady Stardust]

@Lady Stardust Ben en soi, "Je ne supporte pas", ça veut dire "Telle chose m'est pénible", ça n'implique pas d'en vouloir à qui que ce soit L'interprétation de @Clematis reste littérale, à mon sens.

Quand c'est quelqu'un qui fait cette chose ça peut l'impliquer un peu quand même car c'est moins l'expression telle quelle que son usage qui est "pénible". Donc il peut y avoir du jugement

 

[Lady Stardust]

@Lady Stardust Oui il peut y en avoir, mais c'est pas obligé, du coup je vois pas de contradiction dans le fait que @Clematis le comprenne comme ça. C'est même plutôt logique qu'elle en reste à la définition de base de "Je ne supporte pas". A mes yeux, c'est la tienne qui est une interprétation et qui va au-delà du sens littéral de l'expression, en fait.

Bah la discussion porte sur le fait de pas supporter l'expression "je vis ma meilleure vie" car elle serait "culpabilisante", de trouver étrange de dire "ma 2ème vie commence" parce qu'on en a littéralement qu'une et le que réagir mal a un "ça va" est "sans doute" exagéré car ce sûrement pas dit "intentionnellement" pour "gêner", donc je ne pense pas que c'est moi qui interprète le plus ici

Mais si tu veux oui j'interprète que ça puisse être mal pris car potentiellement jugeant.

 

[skippy01]

@Lord Griffith @Arwene C'est la mentalité du «plais-moi ou crève», et ça ne s'observe pas que pour les films. Ce sont des petits égos fragiles qui se prennent pour le nombril du monde et qui s'accaparent le droit de décider que tout ce qui existe doit soit leur plaire, soit être mis au pilori. Ce sont de vrais cancers.

 

[Lady Stardust]

@Madhiko @Clematis j'ai souvent pour habitude d'élargir le débat (j'avais d'ailleurs écrit "de manière générale" dans mon premier post) du coup je ne sais jamais bien quoi répondre à des réponses qui se font uniquement sous le prisme de l'exemple personnel.


Après on a toutes des manières différentes de débattre sur le forum donc c'est pas bien grave

Par contre sur le "je ne supporte pas" je le voyais par le prisme du post en question, où il est expliqué par un ressenti de condescendance envers soi-même et d'autres dans son cas, ça implique je trouve une vision pas très positive de la personne qui l'utilise (condescendante), donc pas spécialement à comprendre uniquement comme "je n'aime pas / je suis gêné.e par", c'est en ça que je dis que c'est de l'interprétation (dans le sens où je pense que le sens littéral, quand il n'est pas adapté au contexte, est en lui même porteur d'interprétation voire de surinterprétation) (je sais pas si je suis claire ).
Ainsi que soi-même on ait une interprétation très littéral de cette expression quand on l'entends ou la dit je comprends bien, mais ça ne signifie pas forcément que c'est dans ce sens que ça a été dit.

 

[Margay]

@Arwene @skippy01
Moi je comprends
Si je prends l'exemple le plus récent, le trone de fer donc, je n'ai pas été signé la pétition, mais franchement, si on pouvait refaire les 2 dernières saisons, je dirais pas non. Il ne s'agit pas forcément de s'accaparer l'oeuvre ou d'aller voir autre chose qui nous plait, il s'agit de la sensation que les réalisateur on détruit le projet initial. Un peu comme si vous lisiez un livre génial, écrit magnifiquement avec des intrigues de fou, et sur les 100 dernières pages, vous avez un truc un peu bof qui ne respecte plus grand choses du début de bouquin. On passe d'un truc géniallissime à un truc juste "bien", c'est frustrant.

Et globalement, quand on est pas du tout sensible à un type d'art (moi typiquement tout ce que je vois sur l'art contemporain me déprime royalement), en voir partout et avec une telle renommée, vendue aussi chère, c'est aussi très exaspérant. Bon je vais pas non plus crache ma bile partout, mais il m'est arrivé d'aller voir une expo parce que j'avais rien à faire et qu'elle était là, et j'avoue, je suis très sarcastique sur ces oeuvres

 

[Rosenrot_]

Mes deux centimes* : à chaque fois que la jeune génération se met à adopter de nouvelles expressions et de nouveaux codes qui hérissent le poil des réacs de tous âges, c'est autant pour marquer son appartenance à son propre groupe que pour marquer sa différence avec lesdits réacs. Y'aura toujours des gens pour ne pas supporter que la langue évolue sans leur participation, c'est pas bien grave, le monde va pas s'arrêter de tourner. J'applaudis cependant le coup de l'injonction à la performance, je l'avais pas vu venir ! Je suis morte, que dis-je ? Ça m'a tuée ! (Superlatifs innocents ? Non : incitations au suicide et au meurtre.)

*C'est cadeau pour la team "les anglicismes tuent notre belle langue française". Regardez-moi ne pas donner une merde.

Bref, je retourne vivre ma meilleure vie en...mangeant des viennoiseries pour le petit-déjeuner.

 

[skippy01]

C'est cadeau pour la team "les anglicismes tuent notre belle langue française". Regardez-moi ne pas donner une merde.

Pour les anglicismes, en revanche, je peux le comprendre. Les anglicismes gratuits, qui remplacent un terme/expression française tout à fait acceptable ont tendance à m'hérisser le poil, d'autant que je n'ai pas l'impression que ça arrive avec les autres langues auxquelles on fait des emprunts. Et puis, l'anglicisation se fait dans un contexte de colonialisme culturel menée par les USA depuis des décennies, qui entres autres transforme l'anglais en «langue universelle», que rien ne justifie vraiment sinon une forme d'oppression socio-économique. Tout ça permet légitimement de douter que les anglicismes sont aussi innocents que les emprunts faits à d'autres langues.