Je ne supporte pas...

skippy01

Peau lisse partout, justice nulle-part.
16 Avril 2017
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@TennanTen J'approuve totalement le concept de surpolitesse.:top: Ayant toujours eu des difficultés avec les «règles non écrites de la vie en société» (dixit ma mère), je vois beaucoup de règles de politesse dont on pourrait se passer sans problème, voire qui font plus de mal que de bien. Ma mère, elle ne voit pas le problème, vu qu'à ses yeux, toutes les règles de politesse -sans exception- rendent la vie en société plus agréables, alors qu'à mes yeux, certaines relèvent davantage de la masturbation sociale qu'autre chose.
 

skippy01

Peau lisse partout, justice nulle-part.
16 Avril 2017
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Ça dépend du message politique, en fait. Pour le cas de LMPT, c'est effectivement vomitif, mais pour les manifs exprimant la volonté d'une société plus inclusive, je ne vois pas où est le problème.
 

RainyMood

Ne pas citer mes messages, thx :) "She/iel"
1 Mai 2014
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@skippy01 Pareil ma mère ne voit pas le problème… alors qu'il y a tellement de choses qui sont prises de tête pour rien. Par exemple, un ami de la famille se comporte comme un con, tout le monde attend que ça pète au lieu de lui dire directement "Bon Jean Mi, tu arrête tes conneries là, t'es pénible" juste par "Politesse" ou dire à quelqu'un que son cadeau ne nous plait pas juste parce que c'est pas poli alors que le dire ça permettrait d'aiguiser la personne pour la prochaine fois.
 
  • Big up !
Réactions : Rocksteady
23 Juin 2015
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@hellrosa : Ce qui est bien avec l'église catholique c'est qu'on est jamais déçu :lol: ... J'habite dans une région très catho où il y a même des messes de rentrée avec bénédiction des cartables (avec petit mot dans les cahiers distribués à l'école publique :lol: !) donc je pensais avoir tout vu, et pourtant il y a encore des choses que j'apprends avec des messages comme le tien...
Même par chez moi, les enfants de choeur c'est mixte et les filles font tout comme les garçons, je suis hallucinée de ce que tu m'apprends :lol:
Après pour les enfants de choeur je ne pense pas que ce soit forcément de l'embrigadement :hesite: Si les enfants font des préparations aux sacrements de leur plein gré, qu'on leur dit "il faut des enfants de choeur" et qu'ils veulent y aller, toujours de leur plein gré, je ne vois pas où est le problème, c'est un peu comme une activité extra-scolaire finalement. Je ne le ressens pas du tout comme, au hasard, la Manif pour Tous, où ce sont les parents qui y vont et qui emmènent les enfants.
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RainyMood

Ne pas citer mes messages, thx :) "She/iel"
1 Mai 2014
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@skippy01 Oui c'est ça, et aussi, s'obliger à aller voir une personne de la famille qu'on apprécie pas. Je comprend pas pourquoi se forcer à aller voir tatie Gertrude qui te critique sans arrêt ou tonton Bébert qui est désagréable avec tout le monde. Pourquoi s'infliger ça par politesse ?
Ou parce que la dite personne est malade.
 
25 Février 2014
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Nantes
Ça dépend du message politique, en fait. Pour le cas de LMPT, c'est effectivement vomitif, mais pour les manifs exprimant la volonté d'une société plus inclusive, je ne vois pas où est le problème.

Tu sais, les gens de la manif pour tous, ils s'indignent aussi sans doute de voir des enfants porter des messages inclusifs et considèrent que c'est légitime d'endoctriner les enfants uniquement quand il s'agit de respecter "un papa, une maman" :cretin:
 
13 Janvier 2011
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Je serais par contre pour qu'on arrête les salamalecs, la sur-politesse inutile qui fait plus de mal aux gens qu'autre chose. Oui je déteste cette formule de politesse dans les lettres XD
C'est ton opinion personnelle que la politesse "fait plus de mal aux gens qu'autre chose" et que "des expressions relèvent de la "sur-politesse" (c'est subjectif).
Les "salamalecs" ils ont aussi une fonction sociale, on peut à titre personnel les détester mais dire de manière unilatérale que c'est nuisible ça reste une opinion.

or en général, on cherche à faire au plus court, surtout quand la formulation plus longue n'apporte rien en terme de sens. Donc à partir de là, si on choisit d'utiliser une formulation plus longue, c'est qu'on considère qu'elle apporte du sens en plus, et on peut se demander quel sens.
"en général"... ou pas? :dunno: Que certains en ait cette vision OK mais ça ne veut pas dire qu'elle doit être obligatoirement partagée. C'est une vision selon moi ultra-utilitariste de la langue.

Pourquoi forcément chercher le sens derrière? Pour partir dans un cliché, pourquoi utilisé "con" pour ponctuer ses phrases? Pourquoi dire "gavé bien" au lieu de "très bien" alors que ça rajoute une syllabe?
Bien sûr qu'on peut y chercher du sens (et en trouver) (ou pas), ça peut être passionnant d'ailleurs, de savoir d'où ça vient! Donc je comprends très bien cette curiosité :happy:

Je comprends le "je ne comprends pas" neutre, dans le sens premier du terme, mais être énervé.e par ça, cf "ça me sort par les yeux" et "ça m'énèrve" de @TennanTen Ten parce qu'on attribue un sens qui n'est pas spécialement celui voulu par la personne qui dit ça (une coquetterie de style? un tic de langage / marque d'un sociolecte? je penche pour ça perso), bah oui je ne comprends pas.

"Il faut que ça ait un sens" : et pourquoi ça devrait être obligatoire ?
Pourquoi devrait-on justifier son choix d'avoir rallongé sa phrase de deux mots sans spécialement avoir voulu y mettre de sens (ou en avoir mis consciemment), en fait?
Pourquoi l'expression "seconde vie" devrait absolument être employé "pertinemment" dans le sens de réelle rupture? Aka pourquoi il faudrait bannir l'hyperbolique du langage?

Surtout que là le sens de ces expressions citées il est globalement compris, ça ne perturbe pas la communication, l'idée générale est là.
On est là loin de "nouveaux mots" ("vivre ma meilleure vie" c'est assez récent je pense, donc je le mets à part) ou des termes méconnus par la majorité de la plèbe type personal branding du milieu de la comm' ou sigles intersectionnels militants ingooglables utilisés hors de ces milieux quand ils sont attendus par ceux qui les utilisent comme à comprendre immédiatement par la magie du Saint-Esprit (et là je comprends les critiques sur l'accès au sens quand ça devient excluant, mais comme dit plus haut, pour des tas de raisons la langue peut être utilisée de manière excluante, du verlan à l'accent bourgeois)

La discussion est partie de posts négatifs sur le sujet (même si tous ne l'étaient pas), sur un topic qui s'appelle "je ne supporte pas" (alors qu'il existe "je ne comprends pas", "je me demande", très alimentés aussi), donc je trouve la curiosité très saine et très stimulante mais clairement pour moi c'est pas du tout ce qui ressortait de ces posts-là.

Je vais pas répéter tout ce que j'ai dit sur la langue et ses fonctions mais bon, quelle vision étriquée de la langue je trouve... Bien sûr on me dit que "il n'y a pas de jugement" mais je ne trouve pas du tout cette conversation anodine en fait : je ne supporte pas, ça m'énerve, il faut que... pardon mais je trouve ça quand même un chouïa jugeant et tout cela bien prescriptif.
 

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