La Russie bombarde l’Ukraine et le responsable serait… la cancel culture, selon certains

11 Novembre 2007
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En effet, je rejoins les messages soulignant l'erreur d'interprétation sur cette guerre idéologique VS économique. D'ailleurs, j'ai l'impression qu'une guerre basée principalement sur l'idéologie est potentiellement bien plus désastreuse qu'une à visée économique puisqu'il est bien plus difficile de négocier sur l'idéologie que sur l'économie...

D'autre part, je ne comprends pas vraiment pourquoi on persiste à attribuer aux US un agenda caché (bien entendu ils ont lourd passif mais bon, les gouvernements ça change...) alors que depuis l'administration Obama ils sont clairement dans une logique de moins en moins interventionniste et qu'ils ont bien au contraire essayé d'empêcher ce conflit depuis le mois de novembre apparemment. Ils ont même essayé de faire intervenir Xi JinPing pour raisonner Poutine, mais ce fut un échec (cf. l'article du New York Times)

Si cela peut rassurer certaines personnes, il semblerait que le protocole de déclanchement de l'arme nucléaire chez les russes passe par une validation à 3 personnes (Poutine et 2 autres membres du gouvernement) donc il ne pourra pas faire ça comme ça sur un pétage de plomb. D'autant plus qu'il semblerait que des dissensions pointent le bout de leur nez dans les hautes sphères du pouvoir russe (c'est trop tôt pour être confirmé bien sur).
Enfin, il est difficile de savoir si Poutine a réellement perdu les pédales ou si il joue seulement le Mad Man pour intimider et forcer l'occident à atténuer ses mesures (perso je penche plutôt pour cette version). Quoiqu'il en soit agiter l'arme nucléaire comme il l'a fait hier, ça fait partie du show et ça peut même être interprété comme un petit signe de panique de sa part : son invasion n'a pas été le Blitzkrieg sur lequel il comptait et donc il essaie de ne pas perdre la face...
 
23 Décembre 2012
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20anspasses.wordpress.com
@Esturgeon J’ai précisé qu’il avait sûrement des intérêts économiques mais que ce n’est probablement pas son but premier. On peut d’ailleurs se demander si un homme d’affaires très riche a vraiment besoin de financer un nobody qui a des chances de gagner limitées avant tout pour des questions d’intérêt économiques ou si à l’inverse il n’utilise pas sa fortune pour promouvoir une idéologie l’air de rien. Ce n’est pas parce qu’on est soutenu par quelqu’un de très riche que le but premier de cette personne qui nous finance est l’argent et de s’enrichir encore plus…
 
9 Mars 2014
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lutinreveurblog.wordpress.com
Je pense qu'ecarter l'aspect financier de la guerre est un tort. La guerre a toujours rapporté de l'argent aux USA, il y a des lobbys, ils sont très puissants.

Après la question que je me pose, c'est qu'est-ce que la Russie y gagne? Ils se mettent tout le monde à dos. Mais, après réflexion, ça fait un moment qu'ils bougent leur pions. En Syrie et en Afrique notamment le Sahel et le Mali si je ne me trompes pas (et ironiquement la France qui tente de s'ériger en sauveur).

Bref, ça me dépasse complètement.
 
11 Novembre 2007
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Il est présenté comme chroniqueur pour RT donc bien entendu qu'il fait de la propagande russe...Il faut faire très attention à ce genre de contenu, qu'on ne peut pas déposer là comme ça sans contexte, sans explications...
 
J

Jesilma

Guest
@Jesilma ce n'est pas à moi de dire ce qu'aurait dû faire l'Ukraine :dunno: on discute à plusieurs d'une situation qui nous dépasse, qui est en cours et qui est la conséquence de multiples facteurs sur lesquels on a aucun pouvoir et une connaissance parcellaire :dunno:
Perso je discute sur les facteurs qui ont mené à cela, car je trouve important de comprendre l'ensemble de l'histoire plutôt que de se focaliser sur le dernier événement en date (l'attaque russe). Je pense aussi que cette invasion est problématique en soi !
Si ce n'est "pas à toi de le dire" pourquoi affirmer que "ils sont plusieurs à se faire la guerre" dans ce cas ? De quels facteurs tu parles ? Parce que dit comme ça on dirait que soit :
- il y a des éléments concrets que tu reproches à l'Ukraine, sans oser dire lesquels.
- tu fais une espèce de vérité générale vague sur la guerre pour condamner (si j'ai bien compris tes messages) les USA, l'occident, la vente d'armes)... Sans aucun lien concret avec cette invasion précise, donc... Comme un moyen de dire "oui mais c'est pas mieux ailleurs".
Si j'ai mal compris, merci d’expliciter mais je trouve effectivement que certains de tes messages font vraiment propagande de Poutine( de manière intentionnelle ou non).
 
Dernière modification par un modérateur :
M

Membre supprimé 361255

Guest
j ai vue que la Russie a était exclue de toute les compétitions sportives , je trouve que c est une excellente décisions c est hyper courageux
Mais c est dommage que ils n ont pas fait la même chose pour la Chine , quand la joueuse de tennis avait disparue
 
28 Juin 2011
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@Dragonfena

J'ai regardé les premières minutes de la vidéo, outre le fait que Michel Collon travaille pour RT - ce qui est un peu un comble pour quelqu'un qui se présente comme un spécialiste de la désinformation, les quelques points que j'ai pu relever m'ont paru assez suspect:

- Il dit que l'Ukraine est sous le contrôle de groupes néo-nazis. Il est vrai que l'Ukraine a des groupes néo-nazis actifs, qui se sont particulièrement engagés lors des conflits de 2014. Ils ont par là reconnu une certaine reconnaissance dans le pays. Les pro-nationalistes depuis les évènements de 2014 ont gagné beaucoup de soutien du fait du conflit engagé entre la Russie et l'Ukraine. C'est certes un point alarmant et une réalité qu'il faut prendre en compte quand on s'intéresse à la situation géopolitique, mais Collon pousse allégrement dessus, comme si l'Ukraine était complètement contrôlée par ces factions. C'est d'ailleurs un point qui à mon avis devrait être pris en compte lors de la question de l'adhésion de l'Ukraine dans l'union européenne. Mais de manière général, la montée de milices d'extrême-droite est particulièrement importante dans les pays de l'Est de l'Europe, tout comme un certain nombre de partis dans le reste de l'Europe.


- Il affirme que le 17 février, le cessez-le-feu a été rompu par l'armée ukrainienne au niveau de la ligne de séparation entre les territoires contrôlés par le gouvernement ukrainien et les séparatistes, pour preuve à l'appui, il utilise le rapport par l'organisation pour la sécurité et la coopération en Europe. En effet, le screenshot du document est véridique. Mais l'organisme ne précise pas dans son rapport qui sont les auteurs, les séparatistes ou l'armée ukrainienne? Donc pourquoi Michel Collon affirme-t-il ceci? De plus, une crèche dans la zone contrôlée par le gouvernement a été touchée selon le rapport. Pourquoi l'armée ukrainienne viserait sa zone de contrôle? Aussi, on sait très bien que depuis 2014, par intermittence, des combats ont lieu dans cette région.


- Une vidéo d'un journaliste américain est mise en avant, il montre des dégâts. Mais on ne sait pas qui est ce journaliste et donc il est impossible de chercher plus d'informations à ce sujet.

Conclusion: surtout Michel Collon n'indique aucune de ses sources en dessous de sa vidéo. On ne peut pas faire une analyse géopolitique sérieuse ou une investigation sans citer ses sources à son public. Comment ensuite vérifier les affirmations qui sont balancées dans la vidéo? Il utilise de nombreuses affirmations, sans la moindre nuance et c'est aussi problématique.

C'est important à mon avis dans la situation actuelle (de confusion et de propagande de tous les côtés) d'être précautionneux quand on poste des informations, des vidéos etc. sur la situation en Ukraine.
 

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