Cela fait quelques mois que je lis ce sujet (et j'y ai appris beaucoup de choses) et deux semaines que j'ai sauté le pas des visites immobilières.
J'ai eu le coup de cœur pour un appartement mais quelque chose m'a retenu de faire une offre au prix (c'était le 3e que je visitais, ça a joué). Je regrette un peu / beaucoup suivant les jours (je fantasme sur le fait que le propriétaire m'appelle en me disant que les autres se sont rétractés).
Je me console en me disant que le bien en question n'était pas rare (immeuble 60s comme il y en a tant dans cette ville) qu'il avait des défauts (4e sans ascenseur -je me suis payée une tendinite au genou deux mois l'année dernière : je ne sais pas comment j'aurais fait-, charges importantes) et qu'il n'était pas optimal (le quartier rentrait dans ce que je cherchais sans être le mieux situé).
Je viens surtout ici pour parler du problème suivant :
J'ai l'impression qu'il y a un décalage entre les critères que je me suis donné et ceux qui font que j'ai été en mesure de me projeter dans un bien.
Parce que c'est une chose d'acheter des chaussures à talons alors que je ne marche que sur du plat pour des raisons quasi-médicales parce que j'avais envie de correspondre à un certain idéal de féminité mais l'enjeu est autrement plus important ici.
Je ne suis objectivement pas pressée (je me sens bien dans mon appart actuel) mais je crois qu'il serait bon que je démêle deux-trois choses pour être plus sûre de moi (et ne pas me précipiter par peur de voir le bien m'échapper / a contrario trop hésiter car je ne suis pas certaine que le bien me corresponde authentiquement).
J'ai eu le coup de cœur pour un appartement mais quelque chose m'a retenu de faire une offre au prix (c'était le 3e que je visitais, ça a joué). Je regrette un peu / beaucoup suivant les jours (je fantasme sur le fait que le propriétaire m'appelle en me disant que les autres se sont rétractés).
Je me console en me disant que le bien en question n'était pas rare (immeuble 60s comme il y en a tant dans cette ville) qu'il avait des défauts (4e sans ascenseur -je me suis payée une tendinite au genou deux mois l'année dernière : je ne sais pas comment j'aurais fait-, charges importantes) et qu'il n'était pas optimal (le quartier rentrait dans ce que je cherchais sans être le mieux situé).
Je viens surtout ici pour parler du problème suivant :
J'ai l'impression qu'il y a un décalage entre les critères que je me suis donné et ceux qui font que j'ai été en mesure de me projeter dans un bien.
- j'ai visité un appartement en centre-ville avec des détails qui faisaient un peu standing-poudre aux yeux (cheminée, moulures, beau parquet, pièce de vie qui en jette un peu, cuisine équipée haut de gamme) et j'ai eu l'impression qu'il correspondait à une personne que j'avais envie d'être mais pas à la personne que j'étais vraiment... et il m'a un temps fait oublier que mon critère premier était LE CALME alors qu'il donnait sur une grosse terrasse de bar (mais le parque était super beau!)
- je suis tombée sur une annonce pour une maison à 15' à vélo du centre-ville (donc 25' de la gare alors que je me fade déjà des travaux de 3h A/R quand je vais travailler, autant dire que la proximité de la gare devrait être ultra déterminante). Elle faisait 40m2 (pas de 2e chambre alors que c'est un de mes critères de base) et avait un terrain de 1000m2 alors que... je n'ai pas d'intérêt particulier pour le jardinage. Mais ma mère si. Et les amis de mon compagnon cherchaient pile une petite maison (je pense qu'ils étaient plutôt sur du 80m2 que du 40, cependant).
Je n'ai pas été la visiter car cela n'aurait pas été sérieux/sympa pour le propriétaire mais j'ai pas mal rêvassé à ma vie idéale avec chien, promenades dans la forêt (juste derrière la maison) et verger. - le bien pour lequel j'ai fait une offre : il avait trois chambres et mon compagnon, sur le retour de la visite, m'avait demandé si j'envisageais une coloc parce que ça faisait un peu grand pour une personne (3 chambres). J'avais dit oui et lui avait proposé d'emménager s'il était intéressé (il faut savoir que, de base, je suis anti-cohabitation en couple hétéro alors que lui voudrait qu'on vive ensemble).
Est-ce que l'enthousiasme de la visite m'a fait perdre les pédales ? Est-ce que je ne me suis pas prise dans son modèle de couple à lui ?
Parce que c'est une chose d'acheter des chaussures à talons alors que je ne marche que sur du plat pour des raisons quasi-médicales parce que j'avais envie de correspondre à un certain idéal de féminité mais l'enjeu est autrement plus important ici.
Je ne suis objectivement pas pressée (je me sens bien dans mon appart actuel) mais je crois qu'il serait bon que je démêle deux-trois choses pour être plus sûre de moi (et ne pas me précipiter par peur de voir le bien m'échapper / a contrario trop hésiter car je ne suis pas certaine que le bien me corresponde authentiquement).
@Slaw moi je fonctionne pas mal par liste, j'avais fais une liste des critères non négociables (par exemple pour moi, un ascenceur, au moins 2 chambre, 60m2min...), une liste des critères importants (le calme, un étage au dessus de 2eme, une bonne isolation...), et une liste des critères bonus (une jolie vue, une chambre de plus, un appart traversant...)
je pense que se poser en amont, ça peut te permettre de faire le tri et de savoir ce qui est réellement important pour toi (et pas pour ta mère ou ton compagnon) !
ensuite pendant la visite j'ai une liste + et - dans laquelle je note tout ce que je repère de positif ou négatif dans l'appart, et après on peut comparer au calme avec la liste faite à l'avance !
je pense que se poser en amont, ça peut te permettre de faire le tri et de savoir ce qui est réellement important pour toi (et pas pour ta mère ou ton compagnon) !
ensuite pendant la visite j'ai une liste + et - dans laquelle je note tout ce que je repère de positif ou négatif dans l'appart, et après on peut comparer au calme avec la liste faite à l'avance !
@Tardigrade et @jjul : merci d'avoir pris le temps de me répondre. J'ai une liste sur mon ordinateur qui récapitule mes critères, oui. Je me rends compte que des critères importants (nb de pièces / surface, pas balcon/pas ou cuisine ouverte/non, quoi) sont moins bien définis que je ne l'aurais pensé (je suis passé d'un projet solo à un projet duo à un projet... ???).
J'ai l'impression de ne pas être suffisamment sélective dans mes recherches, aussi : l'emplacement est assez contraint parce que j'ai de longs trajets pour aller au travail et que je ne me permets pas d'ajouter 20' aller. Donc je regarde un bien sur lbc qui est "dans le quartier attractif de X" = dans mon périmètre. Et en fait, il est évidemment à l'extrême limite de ce quartier (voire, je l'aurais mis dans le quartier d'à côté), mais comme j'ai investi de l'énergie dans cette recherche (bon, pas dingue mais : C/C dans un document texte avec capture d'écran et lien hyper texte, formulation de qq questions sur les charges / travaux / s'il y a une cave - un parking - un cellier... appeler l'agence (est-ce que cette recherche va me guérir de mon horreur du téléphone ?) et donc avoir en tête un message à laisser en cas d'indisponibilité + rédaction SMS)... je suis piégée par les coûts irrécupérables et je programme donc une visite (alors que je pourrais dire "ah oui, je vois bien de quelle rue il s'agit, bon, c'est un peu loin pour moi, tant pis, merci en tout cas!"
Si je l'écris ici, c'est que j'espère pouvoir le dire la prochaine fois que ça m'arrive (parce qu'en plus, qu'arrive-t-il si l'appartement me correspond vraiment bien *sauf qu'il m'ajoute une heure de trajet par jour* ?).
Et je note de faire une offre au prix quitte à me rétracter après.
Le vrai prix des choses ?
J'ai l'impression que les appartements que je visite sont à 10 000€ - 15 000€ de plus que leur "vrai prix", peut-être parce que je regarde les annonces récentes ? Par exemple : j'ai visité un appartement en centre-ville plus cher que ce que je visais initialement. J'ai signifié à l'agente que je décommandais la contre-visite et elle m'a immédiatement dit qu'une offre à -17 000€ était envisageable...
Je garde en tête le fait de regarder le prix de vente à 10a sur le site du gouvernement, comme conseillé précédemment.
La recherche d'appartement brasse beaucoup de choses en tout cas. Dans les bons moments, il y a un côté ludique à partir en chasse et le fait de visiter donne des idées sur des agencements à reprendre (les portes coulissantes) ou à éviter (le papier peint pailleté, la cuisine lie-de-vin, la sdb vert citron) et les tendances déco qui me fatiguent (le gris, le faux carrelage en ciment sur les cuisines, le style industriel-chic(?), les abat-jours en métal noir ouvragé, le papier peint exubérant sur une face de mur / à motifs géométriques impactants avec couleur contrastante sur les autres murs...).
Dans les mauvais moments, je regrette beaucoup de n'avoir pas fait une offre au prix. Ca m'arrangerait presque d'avoir une tendinite histoire de passer à autre chose (4e étage sans ascenseur au moins deux fois par jour : ce serait très compliqué!).
Ah oui, et j'utilisais ceci pour mes premières visites, c'est très complet (et permet peut-être d'entamer des négociations s'il s'agit de changer la porte, refaire les sols / les prises...) : https://www.qualitel.org/particuliers/visiter/checklist-visite-appartement/, si cela peut aider.
J'ai l'impression de ne pas être suffisamment sélective dans mes recherches, aussi : l'emplacement est assez contraint parce que j'ai de longs trajets pour aller au travail et que je ne me permets pas d'ajouter 20' aller. Donc je regarde un bien sur lbc qui est "dans le quartier attractif de X" = dans mon périmètre. Et en fait, il est évidemment à l'extrême limite de ce quartier (voire, je l'aurais mis dans le quartier d'à côté), mais comme j'ai investi de l'énergie dans cette recherche (bon, pas dingue mais : C/C dans un document texte avec capture d'écran et lien hyper texte, formulation de qq questions sur les charges / travaux / s'il y a une cave - un parking - un cellier... appeler l'agence (est-ce que cette recherche va me guérir de mon horreur du téléphone ?) et donc avoir en tête un message à laisser en cas d'indisponibilité + rédaction SMS)... je suis piégée par les coûts irrécupérables et je programme donc une visite (alors que je pourrais dire "ah oui, je vois bien de quelle rue il s'agit, bon, c'est un peu loin pour moi, tant pis, merci en tout cas!"
Si je l'écris ici, c'est que j'espère pouvoir le dire la prochaine fois que ça m'arrive (parce qu'en plus, qu'arrive-t-il si l'appartement me correspond vraiment bien *sauf qu'il m'ajoute une heure de trajet par jour* ?).Et je note de faire une offre au prix quitte à me rétracter après.
Le vrai prix des choses ?
J'ai l'impression que les appartements que je visite sont à 10 000€ - 15 000€ de plus que leur "vrai prix", peut-être parce que je regarde les annonces récentes ? Par exemple : j'ai visité un appartement en centre-ville plus cher que ce que je visais initialement. J'ai signifié à l'agente que je décommandais la contre-visite et elle m'a immédiatement dit qu'une offre à -17 000€ était envisageable...
Je garde en tête le fait de regarder le prix de vente à 10a sur le site du gouvernement, comme conseillé précédemment.
La recherche d'appartement brasse beaucoup de choses en tout cas. Dans les bons moments, il y a un côté ludique à partir en chasse et le fait de visiter donne des idées sur des agencements à reprendre (les portes coulissantes) ou à éviter (le papier peint pailleté, la cuisine lie-de-vin, la sdb vert citron) et les tendances déco qui me fatiguent (le gris, le faux carrelage en ciment sur les cuisines, le style industriel-chic(?), les abat-jours en métal noir ouvragé, le papier peint exubérant sur une face de mur / à motifs géométriques impactants avec couleur contrastante sur les autres murs...).
Dans les mauvais moments, je regrette beaucoup de n'avoir pas fait une offre au prix. Ca m'arrangerait presque d'avoir une tendinite histoire de passer à autre chose (4e étage sans ascenseur au moins deux fois par jour : ce serait très compliqué!).
Ah oui, et j'utilisais ceci pour mes premières visites, c'est très complet (et permet peut-être d'entamer des négociations s'il s'agit de changer la porte, refaire les sols / les prises...) : https://www.qualitel.org/particuliers/visiter/checklist-visite-appartement/, si cela peut aider.
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@Tofumaki félicitation 
(et cool pour la décision de fin de post, c'est selon moi une fort bonne chose
)
(et cool pour la décision de fin de post, c'est selon moi une fort bonne chose
)
Petite mise à jour sur les taux immo.
Si vous vous souvenez, j'étais perplexe en décembre parce que le taux des OAT de la France à 10 ans plongeaient alors que la BCE n'avait pas encore annoncée de baisse des taux directeurs, et je finissais par me demander si les taux de la BCE étaient si importants que ça.
Bon ben depuis mi décembre - en 2 mois donc -, le taux des OAT de la France sont repartis sévèrement à la hausse : passage de 2,5% à 3%.
Morale : ce sont bien les taux de la BCE qui font la pluie et le beau temps et la baisse prématurée en décembre était liée à l'anticipation des investisseurs qui pensaient que la BCE allait baisser son taux en janvier 2024.
Sauf qu'en janvier la BCE a dit "niet" et pouf, les taux sont bien remontés.
En revanche, la BCE a annoncé une baisse probable le 21 juin 2024, ce qui fait que les taux immobilier restent tous orientés à la baisse.
Atterrissage prévu autour de 3,8% à 20 ans pour mars & avril, et potentiellement autour de 3,5% en juin.
Au delà, une stabilisation autour de 3,5% sur 6 mois / 1 an est probable car la BCE ne devrait pas rebaisser tout de suite.
Pour celle(s) qui se posai(en)t la question, le moment d'acheter c'est maintenant !
Pk ?
Parce que les prix sont au plus bas de ce qu'ils peuvent être et qu'il est encore possible de négocier, mais que très bientôt ça sera fini car la baisse des taux commence déjà à arriver aux oreilles des proprios qui commencent à se dire que ça pourrait être bien de remonter les prix.
www.lesechos.fr
Dans certaines villes, le rebond a déjà commencé à cause des rumeurs de baisse des taux de décembre :
En gros à partir d'avril/mai, les baisses de taux seront sur toutes les lèvres, les statistiques récentes monteront que partout les prix repartent à la hausse donc plus aucun proprio n'acceptera de négo parce qu'aucun ne voudra être le couillon qui baisse alors que le marché monte.
Calendrier idéal : visites en mars avec offre fin mars/début avril, compromis signé mi/fin-avril pour vente mi/fin-juillet, et aller voir les banques en mai pour profiter des baisses de taux à venir.
Si les taux continuent de baisser à l'avenir il sera toujours possible de renégocier le prêt (pensez d'ailleurs à supprimer les pénalités en cas de remboursement anticipé du prêt) mais de toute façon les taux ne devraient pas aller prochainement tellement plus bas que 3,5%.
En revanche, les prix risquent de pas mal rebondir dans les mois à venir donc bon, si vous avez un projet et le budget, de ma fenêtre ça ne sert plus à rien d'attendre.
Si vous vous souvenez, j'étais perplexe en décembre parce que le taux des OAT de la France à 10 ans plongeaient alors que la BCE n'avait pas encore annoncée de baisse des taux directeurs, et je finissais par me demander si les taux de la BCE étaient si importants que ça.
Bon ben depuis mi décembre - en 2 mois donc -, le taux des OAT de la France sont repartis sévèrement à la hausse : passage de 2,5% à 3%.
Morale : ce sont bien les taux de la BCE qui font la pluie et le beau temps et la baisse prématurée en décembre était liée à l'anticipation des investisseurs qui pensaient que la BCE allait baisser son taux en janvier 2024.
Sauf qu'en janvier la BCE a dit "niet" et pouf, les taux sont bien remontés.
En revanche, la BCE a annoncé une baisse probable le 21 juin 2024, ce qui fait que les taux immobilier restent tous orientés à la baisse.
Atterrissage prévu autour de 3,8% à 20 ans pour mars & avril, et potentiellement autour de 3,5% en juin.
Au delà, une stabilisation autour de 3,5% sur 6 mois / 1 an est probable car la BCE ne devrait pas rebaisser tout de suite.
Pour celle(s) qui se posai(en)t la question, le moment d'acheter c'est maintenant !
Pk ?
Parce que les prix sont au plus bas de ce qu'ils peuvent être et qu'il est encore possible de négocier, mais que très bientôt ça sera fini car la baisse des taux commence déjà à arriver aux oreilles des proprios qui commencent à se dire que ça pourrait être bien de remonter les prix.
Immobilier : un tiers des propriétaires pensent que les prix vont rebondir dès 2024
Une enquête réalisée par OpinionWay pour « Les Echos » et Le Conservateur lève le voile sur les projets immobiliers des propriétaires. Et le constat sur l'évolution des prix, la rénovation énergétique ou l'investissement locatif n'est pas toujours celui auquel on s'attend.
www.lesechos.fr
Dans certaines villes, le rebond a déjà commencé à cause des rumeurs de baisse des taux de décembre :
En gros à partir d'avril/mai, les baisses de taux seront sur toutes les lèvres, les statistiques récentes monteront que partout les prix repartent à la hausse donc plus aucun proprio n'acceptera de négo parce qu'aucun ne voudra être le couillon qui baisse alors que le marché monte.
Calendrier idéal : visites en mars avec offre fin mars/début avril, compromis signé mi/fin-avril pour vente mi/fin-juillet, et aller voir les banques en mai pour profiter des baisses de taux à venir.
Si les taux continuent de baisser à l'avenir il sera toujours possible de renégocier le prêt (pensez d'ailleurs à supprimer les pénalités en cas de remboursement anticipé du prêt) mais de toute façon les taux ne devraient pas aller prochainement tellement plus bas que 3,5%.
En revanche, les prix risquent de pas mal rebondir dans les mois à venir donc bon, si vous avez un projet et le budget, de ma fenêtre ça ne sert plus à rien d'attendre.
@Lady_M
@Tardigrade
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@Tardigrade
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J'en appelle à vos lumières, car je me creuse la tête depuis plusieurs jours et il y a quelque chose que je ne comprends pas au sujet de la maison que j'achète :
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@Roomi
Mais ce qu'il faut avoir en tête c'est qu'avec les nouvelles normes environnementale (zéro artificialisation nette, norme énergétique RE2020), le foncier va être de plus en plus rare (donc cher) et construire va coûter de plus en plus cher (norme RE2020 + inflation), sans compter que les faillites des promoteurs et les licenciements dans le secteur du bâtiment vont aussi tirer les prix de construction vers le haut car moindre concurrence.
Il y a des analyses qui disent que les prix vont forcément baisser parce qu'aujourd'hui l'immobilier rapporte bien moins (en %) que d'autres actifs, mais ce qu'ils oublient c'est que l'autre manière pour rendre l'immobilier "plus rentable" sans baisser les prix, c'est d'augmenter les loyers...
A votre avis que vont choisir de faire les proprios ? Baisser les prix ou augmenter les loyers ?
En Allemagne les loyers sont en hausse de 10% sur un an dans certaines villes...
Je pense que la trajectoire choisie est très claire.
Là j'encourage toutes les personnes qui ont les moyens d'acheter, parce que dans quelques années ça sera quasi impossible, sauf pour ceux qui ont des gros salaires ou des parents derrière.
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Mais ce qu'il faut avoir en tête c'est qu'avec les nouvelles normes environnementale (zéro artificialisation nette, norme énergétique RE2020), le foncier va être de plus en plus rare (donc cher) et construire va coûter de plus en plus cher (norme RE2020 + inflation), sans compter que les faillites des promoteurs et les licenciements dans le secteur du bâtiment vont aussi tirer les prix de construction vers le haut car moindre concurrence.
Il y a des analyses qui disent que les prix vont forcément baisser parce qu'aujourd'hui l'immobilier rapporte bien moins (en %) que d'autres actifs, mais ce qu'ils oublient c'est que l'autre manière pour rendre l'immobilier "plus rentable" sans baisser les prix, c'est d'augmenter les loyers...
A votre avis que vont choisir de faire les proprios ? Baisser les prix ou augmenter les loyers ?
En Allemagne les loyers sont en hausse de 10% sur un an dans certaines villes...
Je pense que la trajectoire choisie est très claire.
Là j'encourage toutes les personnes qui ont les moyens d'acheter, parce que dans quelques années ça sera quasi impossible, sauf pour ceux qui ont des gros salaires ou des parents derrière.
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