Les Enfoirés sortent « Toute la vie », une chanson qui blâme les jeunes

[Liber]

L'interprétation de cet article est très terre-à-terre, personnelle et individualiste : "J'ai essayé de changer MA vie, ça n'a pas marché". Pas de changer LA vie. Et c'est peut-être le problème de notre génération,bien qu'on ne nous ait pas fait de cadeau et qu'on ait un héritage lourd à porter que les anciens n'avaient pas : on n'a plus d'idéal, la seule préoccupation étant d'améliorer sa petite existence.

Voilà, c'est aussi ça qui me gène. Entre ça, le "non mais c'est eux qui ont commencé d'abord !" et les attaques gratuites sur de parfaits inconnus [euh, "je n'ai jamais pu blairer... parce que son physique ne me plait pas" ? Pardon ?], comment dire.. L'ouverture d'esprit et la tolérance ont encore du chemin à faire, voilà.

EDIT : c'est moi on parce qu'on a une opinion différente de celle de la majorité, on est des trolls ou on peut être "rabaissées" sans que ça pose soucis ? Il y a un mot qui s'appelle le respect notamment des opinions d'autrui). On peut discuter sans avoir recours aux attaques personnelles non ? Il y en a qui me font penser à ces maris qui rient de leur femme en train d'essayer de s'exprimer devant des amis en disant "pardonnez-là, c'est une femme, elle ne sait pas ce qu'elle dit.. Elle n'a pas été servie pas la nature en termes d'intelligence".

 

[Ada or ardor]

@Liber
Je sais que mon message n'est pas joli-joli, mais j'assume (je suis même pas sûre de considérer ça comme gratuit en fait, je sais pas si je commenterai comme ça si y'avait pas beaucoup d'agacement derrière )
Disons qu'au delà, je n'aime pas la chanson et je la trouve inquiétante, mais ne vois aucun intérêt à répéter ce qui a déjà été dit, et mieux dit que je ne le ferai moi-même.

 

[Liber]

@Mary.Grey : j'entends bien, ils sont en colère et c'est difficile pour eux. Ça ne justifie pas les attaques gratuites et les propos bêtement méchants. Après la liberté d'expression c'est aussi ça, et je ne dis pas de se taire, je dis que ça me choque. C'est la première fois que je vais sur ce forum et je m'attendais assez à du débat vu la qualité des articles du site, et j'ai du débat, mais aussi beaucoup d'attaques pures et simples et ça me surprends, voilà.

Ce que je dis c'est que si on ne fait rien on n'arrivera à rien. Et donc qu'on a plus de chances d'y arriver en essayant. Après je fais partie des personnes qui croient à la loi du karma et à la pensée positive. Donc qu'à force d'y mettre du sien on finit toujours par arriver à quelque chose de positif pour soi ; simplement, pas forcément immédiatement et pas forcément ce qu'on croyait. Libre à chacun d'y croire ou non. Je trouve ça plus sympa de voir le verre à moitié plein que le verre à moitié vide, pour faire simple.

 

[Prout&Prout]

Tu dois être une amie de @Noelle123456 non ?

Oui, d'ailleurs on a crée un groupuscule de gens qui essaient d'écrire des posts critiques et quelque peu argumentés en réaction à d'autres écrits critiques et quelque peu argumentés, (ce qui, on dirait, n'est pas le cas de tout le monde ici).

 

[Alania Malfoy]

@Alania Ah non, pas les sans-abris, les sans-papiers !! Quand même ! Mais oui. Et je suis pas sûre que ça soit ma ville qui soit à blâmer, hein

Ah pardon, erreur de lecture
Certaines villes donnent comme consigne de ne pas donner aux sans abris/sans papiers/étrangers (si si) pour les "chasser" de là, alors ça ne m'aurait pas étonné. Assez proche de chez moi, c'est ce qu'ils font, une copine bénévole me racontait qu'on lui a interdit de donner aux "non-blancs et aux mecs qui sont habillés en loques", donc voilà...

 

[Loo-kat]

Ah pardon, erreur de lecture
Certaines villes donnent comme consigne de ne pas donner aux sans abris/sans papiers/étrangers (si si) pour les "chasser" de là, alors ça ne m'aurait pas étonné. Assez proche de chez moi, c'est ce qu'ils font, une copine bénévole me racontait qu'on lui a interdit de donner aux "non-blancs et aux mecs qui sont habillés en loques", donc voilà...

C 'est honteux
Mais en l’occurrence c'est pas le genre de ma ville (du tout ) et d'après ce que j'ai compris c'est pas isolé. Donc bon.

 

[Prout&Prout]

Mais c'est bien ça le truc, d'où tu penses que rien n'est fait ? Que y'a pas des gens qui se bougent à leur échelle, avec leurs moyens ?

Le système dans lequel on a grandi est à bout de souffle, il faut inventer demain.

Au fond on est d'accord : il "FAUT" inventer demain, tu le dis toi-même. C'est une nécessité. C'est ce qui à mon sens est mis en exergue dans la chanson par l'impératif utilisé.
Maladroitement.
Et ce n'est pas parce qu'on encourage que ça veut dire que rien n'est fait, heureusement !


Liber l'a déjà dit mais les réactions semblent exacerbées par les situations personnelles des gens, qui ont du prendre personnellement un message (utopique, hein, c'est les Enfoirés, ceux qui veulent "changer les hommes avec des bouquets de fleurs", je le rappelle) qui se voulait peut-être moins "terrestre" (les paroles parlent de mémoire de "paix", de "liberté", les réponses parlent de manque d'argent, de problèmes de la vie quotidienne, ce qui prouve que les deux groupes : chanteurs et "receveurs" ne parlent pas des mêmes choses), tout comme on va prendre différemment une blague selon son vécu ou son humeur. Dans une situation neutre (cad : pas une situation de crise économique), je ne doute pas que cette chanson eut été critiquée, mais pas de façon aussi violente.C'est aussi en ce sens que cette chanson est maladroite : par le thème choisi. Même écrit autrement, sortir une chanson aussi épineuse à ce moment précis, c'était pas une super-idée. C'est juste que ça peut éventuellement partir d'une bonne intention.

 

[Ada or ardor]

Ce que je dis c'est que si on ne fait rien on n'arrivera à rien. Et donc qu'on a plus de chances d'y arriver en essayant. Après je fais partie des personnes qui croient à la loi du karma et à la pensée positive. Donc qu'à force d'y mettre du sien on finit toujours par arriver à quelque chose de positif pour soi ; simplement, pas forcément immédiatement et pas forcément ce qu'on croyait. Libre à chacun d'y croire ou non. Je trouve ça plus sympa de voir le verre à moitié plein que le verre à moitié vide, pour faire simple.

Le problème c'est que souvent les gens souscrivent à cette "loi du karma", "qu'on a ce qu'on mérite" etc. Et oublient la réalité sociologique derrière.
Je vivais en coloc avec une fille géniale mais non diplômée au fond de l’Andalousie (où il y a un taux de chômage des jeunes exponentiel, dans les 30 %). Elle n'avait qu'un emploi de quelques heures par semaine, du ménage. Et elle rêvait de s'en sortir, d'être active dans une grosse boite. Elle était persuadée de ne récolter que ce qu'elle méritait. Elle était vraiment adepte de ce rêve de self-made man, d'une façon un peu naïve. Bref, elle se rendait responsable de sa situation, j'étais tellement triste pour elle et pourtant j'ai pas tellement eu l'envie de critiquer cette idéologie qu'elle avait et qui lui donnait de l'espoir.

Ça me fait aussi penser à un truc qui s'appelle la loi de l'attraction. Je ne sais pas d'où le concept provient à la base, mais à ma connaissance il est utilisé par des sectes (j'ai une connaissance qui fait partie de "global information network" : donnez vos sous et nous vous apprendrons comment devenir millionnaire, pour résumer). C'est la même idée que magiquement, par la force de la pensée, on obtient ce qu'on mérite : richesse, santé.. (et ce qu'on mérite en terme de pauvreté et de maladie, accessoirement).

Bref, je dis pas que c'est ce que tu voulais dire. Mais c'est ce que ça m'évoque, et notamment car à moi aussi on m'a un peu présenté cette "loi du karma" par l'intermédiaire de "la loi de l'attraction" et que bien que j'ai eu horreur de cette idéologie dès le départ, ça m'a bien dynamité la pensée à une période de ma vie.

 

[Liber]

@Mary.Grey : tu ne l'as peut-être pas notifié mais j'ai 20 ans, je m'investis tout autant dans des assos et des projets de construction d'un système humain, juste et efficace. Je suis étudiante et fauchée, je passe mon temps à faire circuler des pétitions, bouffer bio au maximum, acheter et vendre en vide-greniers, recycler et donner mes fringues quand je décide que j'en ai trop, aller dans des communautés spirituelles et faire de l'humanitaire... Et je suis tout à fait d'accord avec toi sur ton second paragraphe. Juste que soit tu te braques soit je m'exprime mal (ou les deux) : "si on ne fait rien on n'arrivera à rien" est une remarque logique et une conclusion à laquelle tout le monde peut aboutir : si mon frigo est vide et que j'ai faim mais que j'ai la flemme de bouger de mon canapé et que du coup je décide de ne pas bouger, alors mon frigo va rester vide et je continuerai à avoir faim. Voilà ce que je veux dire, et rien de plus : c'est-à-dire que je ne permet absolument pas de dire que ta génération (surprise : c'est aussi la mienne !) ne se bouge pas ! Ou les jeunes en général ! Je parle précisément des gens qui ne bougent pas et seulement d'eux, en disant que le message des enfoirés (qui probablement s'adresse seulement à eux aussi) peut aider à les faire se bouger ou au moins réfléchir sur leur état passif. Par ailleurs personne ne peut se mettre réellement à la place de quelqu'un. Encore une fois, juger que quelqu'un a eu une vie facile ou non est arbitraire, puisqu’on voit sa vie avec notre point de vue, notre sensibilité, nos émotions et notre vécu.. Zéro objectivité quoi. Pareil pour tout le monde. Bref, j'espère que sur ce coup tu m'auras comprise un peu mieux et sur ce, je vais me coucher.

Juste : je suis fière des gens qui agissent, sans parler de générations - c'est juste mettre une barrière inutile de plus entre les gens. Et dans "notre génération" il y a pleins de gens qui agissent et créent et c'est génial, mais en pourcentage ? Il faut être lucide. Les gens qui agissent agissent beaucoup. Mais par rapport à la proportion de jeunes de notre âge qu'il y a ne serait-ce que dans les pays "riches", c'est très faible. Autrement dit il y a encore énormément de gens qu'il faut essayer d'inciter à participer à ce changement en marche. Et ce n'est pas une cause inutile, loin de là. J'apprécie les efforts, même maladroits, des personnalités des enfoirés qui tentent de faire diffuser le message.

 

[Alania Malfoy]

@Liber Naaaaan On ne fait pas les courses en ayant faim malheureuse ! (oui hein je sais -> )

 

[Liber]

@van.i.ada : la loi du karma est un principe qui date de plusieurs millénaires et repris dans des spiritualités multiples sous plusieurs noms. Après les sectes, l'argent, tout ça, ça vient comme un cheveu sur la soupe et ça dénature le principe de base complètement. La loi du karma parle d'énergies positives ou négatives, mais c'est un fait aujourd’hui démontré par la science, si ça peut aider à la rendre plus crédible auprès des terre-à-terres : le fait d'effectuer des actions qu'on estime justes et de penser positivement a un fort impact sur notre estime de soi et notre façon de voir la vie (un même évènement sera perçu et interprété différemment). Notre façon de réagir à ce même évènement sera donc différente et en découleront des interactions ou des évènements secondaires différents et c'est là que la "réciprocité" se met en place. Une personne sure d'elle, qui ne s'angoisse pas pour rien et reste positive sera plus attractive pour les autres et donc aura plus d'opportunités. Elle saura également tirer le meilleur parti d'elle-même et des situations et saisir ces opportunités. C'est le principe du karma appliqué à la vie courante.

 

[Alania Malfoy]

@payapapya Ben, peut-être parce que d'après leurs tweets, c'est de la faute des auditeurs qui ne comprennent pas les paroles, et non pas de Goldman pour avoir (peut-être, accordons-lui le bénéfice du doute) été maladroit dans les formulations. Je veux croire que c'est simplement qu'ils n'ont pas su tourner ça "bien", maintenant d'après leur service com c'est la faute à ceux qui comprennent pas, alors...