La "bouille" ne prouve absolument pas l'innocence (ou la culpabilité) de quelqu'un. La justice serait beaucoup plus simple à rendre sinon
C'est sûr ! Voilà pourquoi c'était entre parenthèses
Ma thérapie post #Badmoizelle en 18 leçons qui me suivront toute ma vie
- Initiateur de la discussion Fab
- Date de début
C'est sûr ! Voilà pourquoi c'était entre parenthèses
Euh, "d'agressions", non. Ou alors j'ai raté le tweet qui parle d'une agression.
CQFD le pouvoir de la rumeur...
Je me pose une autre question: est-ce que ça sert à quelque chhose de porter plainte ? Déjà que je ne croyais pas pénalement possible de le faire dans ce cas-là (ben oui, twitter est sous la coupe de la loi américaine, qui est hyper laxiste sur la question), il me semble que les autorités judiciaires n'ont pas les moyens techniques/financiers d'agir dans les affaires de cyberviolence. Dans ces conditions, peut-on espérer que la plainte de @Fab ait un quelconque autre résultat qu'un classement sans suite ?
Marion Seclin s'est pris des menaces de viol, de mort, des vidéos ont été faites sur elle, des threads entier sur 18-25 donc non, ce n'est pas pareil.
Et donc ça veut dire quoi ? Il faut le considérer comme coupable "par défaut" ? Juste parce que sinon tu serais naïve ?
Ce n'est pas de la naïveté que d'accepter que tu n'as pas toutes les cartes en mains pour comprendre. C'est un fait. Ce qui serait naïf ce serait de croire que Fab est un être parfait (ce que personne, pas même lui, ne prétend). Pour moi c'est la base que d'attendre d'avoir toutes les preuves avant de pouvoir formuler un avis définitif. Ce qui ne veut pas dire qu'on ne serait pas déçues/blessées mais je me sentirais bien pire si je ne lui donnais pas le bénéfice du doute (surtout après tout ce qu'il a fait pour les Madz) et qu'il s'avérait que c'était de la pure diffamation. Là tu t'en relèverais vite ?
Et d'où tu parles d'agressions ???
@Shadowsofthenight c'est quoi ton but ? De hiérarchiser les souffrances ? Fab c'était moins pire que Marion alors il peut fermer sa gueule ?
Je ne comprends pas du tout le but de tes messages là. Des personnes anonymes ont accusées Fab sur Internet, rendant impossible sa ligne de défense et provoquant un effet de masse de réponses négatives. C'est du cyberharcèlement POINT. Même si c'était moins grave que ce que Marion a vécu, à titre personnel ça peut être vécu avec la même intensité. Ou il a même pu le vivre encore plus mal qu'elle pour mille et unes raisons que tu ignores, qui ne te regardent pas et que tu ne devrais pas juger. C'est quoi cette hiérarchisation nulle, là...?@Fab je sais même pas comment c'est possible, vu que je suis tjrs sur internet, mais j'ignorais tout de ce Badmoizelle. Peut être parce que je suis pas sur Twitter. Evidemment je ne sais pas quoi en penser mais ça me fait mal de voir que tu l'as si mal vécu. Je suis contente que tu aies réussi à trouver le moyen de te relever de tout ça et merci pour le partage de ton expérience.
Si je ne m'avance pas trop, Badmoizelle est un call-out (soit : "dire à voix haute", à la manière par exemple de dénoncer de viol une personnalité publique) qui a peut-être basculé à une situation corrélée de harcèlement à l'encontre d'un potentiel agresseur (mais dans ce cas, de quoi on parle et à quel moment ?), mais donc pas une situation de cyber-harcèlement comme l'a vécue Marion Seclin, suite à la publication d'un contenu sur le harcèlement de rue, ou je rêve ? Et quoi qu'il en soit, le cyber-harcèlement ne viendrait apparemment pas des victimes potentielles à l'origine de ce call-out. De toute façon on rêve en couleurs un peu là j'ai l'impression, ou je rêve ? Damn, quand même
Ton article m'a fait pleurer Fab
Je n'avais pas non plus entendu parler de ça à l'époque. Je ne suis pas sur twitter.
C'est vraiment une extraordinaire leçon de vie. J'ai gardé tout ton article, et je le relirais et relirais dans les moments difficiles, de doutes, de peurs...
Je me lève tous les jours avec des articles de mad, des podcasts de membres, des vidéos, des playlists conseillées par les filles....ma vie, mon assurance en tant que femme/fille/madmoizelle c'est grâce à toi! avant tout! Alors merci du plus profond du cœur et je continuerais de soutenir ce magazine, ces filles, ce projet!
Tu figures tout là haut parmi mes idoles, personnes influentes et exemples de vie
Je n'avais pas non plus entendu parler de ça à l'époque. Je ne suis pas sur twitter.
C'est vraiment une extraordinaire leçon de vie. J'ai gardé tout ton article, et je le relirais et relirais dans les moments difficiles, de doutes, de peurs...
Je me lève tous les jours avec des articles de mad, des podcasts de membres, des vidéos, des playlists conseillées par les filles....ma vie, mon assurance en tant que femme/fille/madmoizelle c'est grâce à toi! avant tout! Alors merci du plus profond du cœur et je continuerais de soutenir ce magazine, ces filles, ce projet!
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@Carmencita Comme je le disais dans mon commentaire, je n'étais pas au courant de ce Badmoizelle avant cet article, donc peut être que j'ai fait des raccourcis rapides en lisant les commentaires. En tout cas je ne prétend pas que ce soit du cyberharcèlement de l'ampleur de Marion (c'est la championne de France, de toute façon). Mais si j'ai bien compris le call-out a mené à des commentaires et articles négatifs sur Fab. Ce que j'associe à du harcèlement. D'ailleurs le call-out sur Twitter est déjà très limite en lui-même selon moi, mais bon..
Again : je vois pas l'intérêt de dire que c'étais moins pire que ce que Marion a vécu. Surtout qu'à la lecture de cet article on se rend compte que Fab était au fond du trou, il parle même de pensées suicidaires. Mais pas de soucis, hein, il a pas vécu un cyber-harcèlement comme Marion, quel soulagement.
EDIT : @Seenae merci mille fois! Tu expliques bien mieux que moi ce que je veux dire
Again : je vois pas l'intérêt de dire que c'étais moins pire que ce que Marion a vécu. Surtout qu'à la lecture de cet article on se rend compte que Fab était au fond du trou, il parle même de pensées suicidaires. Mais pas de soucis, hein, il a pas vécu un cyber-harcèlement comme Marion, quel soulagement.
EDIT : @Seenae merci mille fois! Tu expliques bien mieux que moi ce que je veux dire
En fait ce qui me gène avec cet article c'est que ce n'est pas seulement un article sur la reconstruction après du cyber-harcèlement. C'est aussi un article donnant une version victimaire de Fab concernant son call-out et toutes les accusations sont balayées rapidement. Il n'y a qu'à voir le vocabulaire utilisé: "m’assassiner professionnellement" "Ces tweets m’accusent de tout et n’importe quoi" "que toutes ces accusations étaient entièrement anonymes" (ce qui est faux d'ailleurs). C'est peu mais ça suffit à donner l'idée que c'était un reglement de compte visant Fab pour des raisons malveillantes et que ces accusations sont infondées.
En fait ça me rend triste cette histoire de "camp" parce que ça arrive quasi-tout le temps pour un call-out d'un mec "féministe". C'est pratique pour eux, ils sont entourés de féministes qui vont prendre leur défense, leur servir de caution. J'ai vu beaucoup de militantes se blesser mutuellement parce que tel ami féministe ne pouvait pas être abusif et d'autres soutenaient que si. Si Fab vous a beaucoup appris, si vous êtes reconnaissant.e.s ou que jamais il n'a eu de remarque déplacée avec vous tant mieux pour vous, vraiment. Mais ce n'est pas cela le problème. Un homme peut être un incroyable allié dans le féminisme ET être abusif avec d'autres femmes. Dans ce cas là ça pique et on a envie de croire que c'est faux mais à force de trop nombreux exemples j'ai fini par me méfier fortement des hommes "féministes".
Par rapport à la Justice j'ai envie de dire : j'aimerais vivre dans le même monde que vous, un monde dans lequel la justice est juste. Parce que pour l'instant elle penche franchement du côté des patrons et des hommes cis. On a pas la même définition de victim-blaming soit. Mais dire "c'est à la justice de trancher" c'est croire que la justice est la seule institution qui n'est pas touchée par des oppressions. Et des meufs qui ont témoigné ont d'ailleurs dit ne pas avoir eu le courage de porter plainte, ce qui est compréhensible.
En fait ça me rend triste cette histoire de "camp" parce que ça arrive quasi-tout le temps pour un call-out d'un mec "féministe". C'est pratique pour eux, ils sont entourés de féministes qui vont prendre leur défense, leur servir de caution. J'ai vu beaucoup de militantes se blesser mutuellement parce que tel ami féministe ne pouvait pas être abusif et d'autres soutenaient que si. Si Fab vous a beaucoup appris, si vous êtes reconnaissant.e.s ou que jamais il n'a eu de remarque déplacée avec vous tant mieux pour vous, vraiment. Mais ce n'est pas cela le problème. Un homme peut être un incroyable allié dans le féminisme ET être abusif avec d'autres femmes. Dans ce cas là ça pique et on a envie de croire que c'est faux mais à force de trop nombreux exemples j'ai fini par me méfier fortement des hommes "féministes".
Par rapport à la Justice j'ai envie de dire : j'aimerais vivre dans le même monde que vous, un monde dans lequel la justice est juste. Parce que pour l'instant elle penche franchement du côté des patrons et des hommes cis. On a pas la même définition de victim-blaming soit. Mais dire "c'est à la justice de trancher" c'est croire que la justice est la seule institution qui n'est pas touchée par des oppressions. Et des meufs qui ont témoigné ont d'ailleurs dit ne pas avoir eu le courage de porter plainte, ce qui est compréhensible.
*Instant coup de gueule on* Excusez-moi, j'ai pas tout lu (y'a bien troooop de commentaires), mais vous êtes sérieuses les personnes qui profitez de la section commentaire de cet article pour vous permettre de juger "l'affaire Badmoizelle" ?! 
C'est clairement pas le lieu pour ça ! Je veux dire, Fab explique bien assez dans l'article que cette shitstorm lui a fait beaucoup de mal, alors est-ce vraiment le lieu pour statuer de qui a tort qui a raison (que ce soit dans un sens ou dans l'autre hein)?! Je n'invalide pas vos commentaires, juste je ne comprends pas ce qu'ils font là, sous un article d'un être humain qui révèle que ces jugements l'ont déjà énormément blessé. Un peu d'empathie, non ? *Instant coup de gueule off*
De belles leçons tirées d'une sale histoire, en tout cas
C'est clairement pas le lieu pour ça ! Je veux dire, Fab explique bien assez dans l'article que cette shitstorm lui a fait beaucoup de mal, alors est-ce vraiment le lieu pour statuer de qui a tort qui a raison (que ce soit dans un sens ou dans l'autre hein)?! Je n'invalide pas vos commentaires, juste je ne comprends pas ce qu'ils font là, sous un article d'un être humain qui révèle que ces jugements l'ont déjà énormément blessé. Un peu d'empathie, non ? *Instant coup de gueule off*De belles leçons tirées d'une sale histoire, en tout cas