Merci ! Comme disait (paraît-il) Coluche, "ces saloperies-là il suffirait que les gens arrêtent d'en acheter pour que ça se vende plus..."
Nicolas Hulot annonce sa démission en direct : « Je ne veux plus me mentir »
- Initiateur de la discussion Clemence Bodoc
- Date de début
Si vous n'avez pas encore entendu parler de la grande enquête du New York Times, voici un bon résumé en français publié par Le Temps :
Comment nous avons perdu le combat contre le changement climatique
Comment nous avons perdu le combat contre le changement climatique
Je rejoins toutes les madmoizelles qui disent qu'informer n'est pas obliger. Je me souviens avoir lu il y a plusieurs mois un article de madmoizelle parlant de Zara qui avait plagié de nombreux petits artistes. Sans en faire une injonction, sans nous pousser à boycotter Zara l'article avait le mérite de nous informer. Et personnellement c'est en voyant ce genre d'article que j'ai commencé à prendre conscience comment les groupes comme Indidex fonctionnaient. Grâce au site madmoizelle, et je l'en remercie pour ça. Pensez aux nanas de 16 ans qui vont tomber sur l'article de Zaful, si elles avaient ne serait-ce qu'une information sur l'éthique, peut-être qu'elles y réfléchiraient à deux fois avant de se ruer dessus. En faisant leur choix toute seule comme moi. Pour un site aussi humain que madmoizelle j'appelle ça de la responsabilité d'informer les moins informés, et non une obligation bobo qui snobberait les petites bourses.
Je laisse le lien d'un de mes articles préférés avec cette phrase :
"De nombreuses lectrices qui kiffent la mode arrivent par ce biais sur madmoiZelle. Certaines d’entre elles ne sont pas féministes mais découvrent ce que c’est en restant voguer sur le site, d’article en article. Et elles finissent par repenser toute la société et les codes qui les entourent.
[...]
Donc je dirais que l‘outil n°1 pour que la mode avance encore un peu sur la diversité, c’est toi, c’est moi, et tous ceux qui le veulent."
Et pourquoi pas l'écologie ?
http://www.madmoizelle.com/2018-mode-societe-diversite-inclusion-846853
Je laisse le lien d'un de mes articles préférés avec cette phrase :
"De nombreuses lectrices qui kiffent la mode arrivent par ce biais sur madmoiZelle. Certaines d’entre elles ne sont pas féministes mais découvrent ce que c’est en restant voguer sur le site, d’article en article. Et elles finissent par repenser toute la société et les codes qui les entourent.
[...]
Donc je dirais que l‘outil n°1 pour que la mode avance encore un peu sur la diversité, c’est toi, c’est moi, et tous ceux qui le veulent."
Et pourquoi pas l'écologie ?
http://www.madmoizelle.com/2018-mode-societe-diversite-inclusion-846853
Et bien j'espère vraiment que ce débat initiera une remise en question chez mad. Parce que j'ai aussi été super déçue de voir un telle contradiction entre l'article Zaful vs Hulot. Franchement quoi... (Sans parler des articles d'aujourd'hui, aucun sur l'écologie et 2 sur la consommation de masse)
De mon point de vue, je pense qu'on est nombreuses à être un peu perdue dans nos modes de consommation parce que qui dit étudiante dit fauchée... Et c'est pas facile d'avoir une consommation responsable quand on a pas de sous. Et j'aimerai tellement que Madmoizelle puisse nous guider là dessus aussi ! Je suis sure que des articles de conseil pour un mode de vie plus écolo aurait aussi une forte audience sur Madz.
Et en ce qui concerne l'audience de celui de Zaful, je pense qu'on est nombreuse (dont moi) à avoir cliqué plusieurs fois dessus tellement il nous paraissait invraisemblable
De mon point de vue, je pense qu'on est nombreuses à être un peu perdue dans nos modes de consommation parce que qui dit étudiante dit fauchée... Et c'est pas facile d'avoir une consommation responsable quand on a pas de sous. Et j'aimerai tellement que Madmoizelle puisse nous guider là dessus aussi ! Je suis sure que des articles de conseil pour un mode de vie plus écolo aurait aussi une forte audience sur Madz.
Et en ce qui concerne l'audience de celui de Zaful, je pense qu'on est nombreuse (dont moi) à avoir cliqué plusieurs fois dessus tellement il nous paraissait invraisemblable
Fuck. J'avais encore un peu d'espoir...
Je suis désolée pour ce que je m'apprête à dire.
Je vais mettre un peu les pieds dans le plat au sujet de Zaful.
Perso bah... je ne suis pas allée lire l'article parce que ça ne m'intéressait pas, tout simplement
Les personnes qui sont allées le lire ont bien cliqué parce qu'elles y ont trouvé un intérêt, non ? Je sais pas, ça me paraît logique... MadmoiZelle publiera peut-être moins d'articles sur la consommation lorsqu'il n'y aura plus d'audience pour ceux-ci !!
(Bon, le fait que l'article sur Hulot ait eu moins de visite découle peut-être aussi du fait qu'on en entend parler un peu partout et qu'on ne sent pas forcément la nécessité d'être informé plus que ça dessus...)
Mais, je sais pas. Franchement. Les personnes qui critiquent la parution de l'article Zaful, ne vous sentez-vous pas un poil hypocrite... ?
Vous faut-il ABSOLUMENT une mention spéciale qui précise que la fabrication et l'industrie de toute cette fast fashion n'est pas forcément jo-jo pour l'environnement ???
Parce que moi, je me dis que les produits qui sont cleans sont plutôt chose rare quand même. On a plutôt tendance à préciser quand un produit est clean plutôt que quand il ne l'est pas !
Seriously...
... à moins de consommer les légumes de ton jardin, et te fournir de tout le reste en local, raisonné et saisonnier. Réfléchir à ta cosmétique de façon durable et minimaliste. Renoncer à ta consommation de clopes, Chocapics et bâtonnets de surimi. (OUI, J'EXAGERE EXPRES) ... Ben le reste c'est un peu caca, nan ?
Tant que nous ne sommes pas prêt.s. à nous passer de tout notre petit confort de consommation et technologique, ben ça va être vachement compliqué quand même.
Et quand je vois les réactions des habitants de ma ville face au nouveau système de tri des ordures et compagnie, ben ça fait peur.
Les gens ne veulent changer ni leurs habitudes, ni leur confort.
Pour qu'on puisse avoir une prise de conscience générale et surtout une action globale, il va falloir attendre que le monde se casse la gueule
(Enfin, clairement c'est déjà enclenché, mais nous n'en subissons pas encore assez les effets physiques.)
Attendons encore un peu quelques centaines de milliers de morts dues aux catastrophes climatiques. Des milliards et des milliards de thunes pour les aides humanitaires et la reconstruction des zones sinistrées. Un épuisement total des ressources.
Les gens - petits mortels que nous sommes et grandes instances politiques et industrielles - commenceront peut-être à penser à commencer de réagir. Certains commenceront peut-être à jeter leurs mégots à la poubelle et à trier leurs bouteilles en verre...
Au sujet de Nicolas Hulot, j'avoue que je ne me suis pas intéressée à toutes les histoires qui tournent autour de ses contradictions.
Perso, je suis bourrée de contradiction. Pas vous ? Vous critiquez Zaful parce que vous n'avez jamais acheté de fast fashion car c'est totalement en désaccord avec vos principes, c'est ça ? (Exit Zara, Promod, Pimkie, Asos, Undiz, la redoute et compagnie, that's it ?) Je suis également certaine qu'aucun n'objet en plastique n'a jamais franchi le seuil de votre porte, évidemment ! (Porte d'un logement d'ailleurs totalement tourné vers l'écologique et le développement durable à base d'énergie solaire et géothermie, n'est ce pas...)
Un écolo est censé vivre nus-pieds et n'a pas le droit de gagner de l'argent ?
Perso, je vois que Hulot a le mérite d'essayer.
Je m'intéresse au positif, et à ce qu'on essaie de faire pour avancer. Je ne vais pas me fatiguer à le basher et le critiquer pour sa vie personnelle et le nombre de voiture qu'il possède.
Tout cela est tellement mind fucking
Je suis désolée pour ce que je m'apprête à dire.
Je vais mettre un peu les pieds dans le plat au sujet de Zaful.
Perso bah... je ne suis pas allée lire l'article parce que ça ne m'intéressait pas, tout simplement
Les personnes qui sont allées le lire ont bien cliqué parce qu'elles y ont trouvé un intérêt, non ? Je sais pas, ça me paraît logique... MadmoiZelle publiera peut-être moins d'articles sur la consommation lorsqu'il n'y aura plus d'audience pour ceux-ci !!
(Bon, le fait que l'article sur Hulot ait eu moins de visite découle peut-être aussi du fait qu'on en entend parler un peu partout et qu'on ne sent pas forcément la nécessité d'être informé plus que ça dessus...)
Mais, je sais pas. Franchement. Les personnes qui critiquent la parution de l'article Zaful, ne vous sentez-vous pas un poil hypocrite... ?
Vous faut-il ABSOLUMENT une mention spéciale qui précise que la fabrication et l'industrie de toute cette fast fashion n'est pas forcément jo-jo pour l'environnement ???
Parce que moi, je me dis que les produits qui sont cleans sont plutôt chose rare quand même. On a plutôt tendance à préciser quand un produit est clean plutôt que quand il ne l'est pas
!Seriously...
... à moins de consommer les légumes de ton jardin, et te fournir de tout le reste en local, raisonné et saisonnier. Réfléchir à ta cosmétique de façon durable et minimaliste. Renoncer à ta consommation de clopes, Chocapics et bâtonnets de surimi. (OUI, J'EXAGERE EXPRES) ... Ben le reste c'est un peu caca, nan ?
Tant que nous ne sommes pas prêt.s. à nous passer de tout notre petit confort de consommation et technologique, ben ça va être vachement compliqué quand même.
Et quand je vois les réactions des habitants de ma ville face au nouveau système de tri des ordures et compagnie, ben ça fait peur.
Les gens ne veulent changer ni leurs habitudes, ni leur confort.
Pour qu'on puisse avoir une prise de conscience générale et surtout une action globale, il va falloir attendre que le monde se casse la gueule
(Enfin, clairement c'est déjà enclenché, mais nous n'en subissons pas encore assez les effets physiques.)Attendons encore un peu quelques centaines de milliers de morts dues aux catastrophes climatiques. Des milliards et des milliards de thunes pour les aides humanitaires et la reconstruction des zones sinistrées. Un épuisement total des ressources.
Les gens - petits mortels que nous sommes et grandes instances politiques et industrielles - commenceront peut-être à penser à commencer de réagir. Certains commenceront peut-être à jeter leurs mégots à la poubelle et à trier leurs bouteilles en verre...
Au sujet de Nicolas Hulot, j'avoue que je ne me suis pas intéressée à toutes les histoires qui tournent autour de ses contradictions.
Perso, je suis bourrée de contradiction. Pas vous ? Vous critiquez Zaful parce que vous n'avez jamais acheté de fast fashion car c'est totalement en désaccord avec vos principes, c'est ça ? (Exit Zara, Promod, Pimkie, Asos, Undiz, la redoute et compagnie, that's it ?) Je suis également certaine qu'aucun n'objet en plastique n'a jamais franchi le seuil de votre porte, évidemment ! (Porte d'un logement d'ailleurs totalement tourné vers l'écologique et le développement durable à base d'énergie solaire et géothermie, n'est ce pas...)
Un écolo est censé vivre nus-pieds et n'a pas le droit de gagner de l'argent ?
Perso, je vois que Hulot a le mérite d'essayer.
Je m'intéresse au positif, et à ce qu'on essaie de faire pour avancer. Je ne vais pas me fatiguer à le basher et le critiquer pour sa vie personnelle et le nombre de voiture qu'il possède.
Tout cela est tellement mind fucking
En ce qui concerne la démission de Nicolas Hulot, j'ai beaucoup aimé la première partie de l'émission "La Fabrique de l'Histoire" de ce matin sur France Culture, qui revient sur la création du ministère de l'environnement en 1971.
Je vous laisse ça là : https://www.franceculture.fr/emissions/la-fabrique-de-lhistoire/lactualite-de-lhistoire
Je vous laisse ça là : https://www.franceculture.fr/emissions/la-fabrique-de-lhistoire/lactualite-de-lhistoire
Fuck. J'avais encore un peu d'espoir...
[...]
Vous faut-il ABSOLUMENT une mention spéciale qui précise que la fabrication et l'industrie de toute cette fast fashion n'est pas forcément jo-jo pour l'environnement ???
Parce que moi, je me dis que les produits qui sont cleans sont plutôt chose rare quand même. On a plutôt tendance à préciser quand un produit est clean plutôt que quand il ne l'est pas
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Les gens ne veulent changer ni leurs habitudes, ni leur confort.
Pour qu'on puisse avoir une prise de conscience générale et surtout une action globale, il va falloir attendre que le monde se casse la gueule
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Au sujet de Nicolas Hulot, j'avoue que je ne me suis pas intéressée à toutes les histoires qui tournent autour de ses contradictions.
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Un écolo est censé vivre nus-pieds et n'a pas le droit de gagner de l'argent ?
Perso, je vois que Hulot a le mérite d'essayer.
Je m'intéresse au positif, et à ce qu'on essaie de faire pour avancer. Je ne vais pas me fatiguer à le basher et le critiquer pour sa vie personnelle et le nombre de voiture qu'il possède.
Tout cela est tellement mind fucking
Effectivement on ne peut pas retirer au monde ses contradictions, ton post en est la preuve écrite.
Je vais répondre selon un point de vue qui n'engage que moi :
- Concernant ZAFUL, je trouve dommage qu'une ligne éditoriale ne soit pas un peu plus claire sur l'ensemble des sujets à la rédac de Mad. C'est pas grave, on va pas leur jeter la pierre, moi aussi je galère à acheter green, mais les deux articles, le même jour, ça fait beaucoup. D'un coté tu trouvais l'apologie de la zappe dégueu pas chère, parce que c'est un bon plan, de l'autre un cri à la prise de conscience écologiste et au mouvement. C'est peut être un manque de concertation, c'est surement parce que ça ne saute pas aux yeux quand on est les mains dans le cambouis pour sortir du contenu de qualité, de manière quotidienne, libre, et gratuite (il faut quand même le rappeler), mais c'était un petit peu bipolaire.
- Concernant Hulot, je ne comprends pas les gens qui, de manière générale, 'défendent l'oeuvre sans tenir compte de l'homme' ... "ah non mais oui c'est un connard qui a violé plein d'enfants mais franchement ses films sont merveilleux". WTF... Bon Hulot n'a violé personne, mais ses contradictions sont étonnantes. Défendre la planète et contribuer à l'écoulement d'une marque de gel douche défonçant l'environnement et le corps humain, y'a un moment où moi perso, ben je perds un peu foi en l'espèce humaine. Un écolo n'est pas censé vivre nus-pieds. Par contre c'est mieux s'il ne participe pas à la déforestation globale non (je caricature) ?
- Concernant les gens de manière générale, justement, l'article appelait à une prise de conscience. Si on ne s'intérresse qu'au positif, je ne suis pas certaine que c'est une manière d'avancer pérenne. "Oh la vache devant moi est vivante, oublions les lapins mutants et les plantes cancérigènes." Alors c'est sûr, la vache est vivante... Mais pour combien de temps et qu'est-ce qui n'a pas fonctionné pour les lapins (et pour les plantes, mais les lapins c'est mignon). Là, typiquement, plutôt que se lamenter et/ou se dire, "bon, ben il a quand même réussi à sauver une fourmis, c'est chouette les fourmis", c'est peut être intéressant de se demander ce qui n'a pas marché et pourquoi. Est-ce que Nicolas Hulot aurait plutôt dû être rattaché au gouvernement en tant que personne conseil militante en restant dans l'opposition ? Est-ce qu'il faut se hisser pour parler aux gros lobbys ou les zigouiller par le bas ? Est-ce qu'un simulacre d'écologie est toujours mieux que rien ?
A ce propos, grand moment de solitude ce matin quand j'ai appris qu'un composant pas cool pour les abeilles avait été interdit en France dans la culture (ouiiiiii), mais que ce dernier était plus particulièrement prisé dans la culture de la betterave, non pollinisée par les abeilles (ho ?), qu'en plus la technique n'utilisait aucun épandage et venait se greffer sur la graine (ho ?) et que pour compenser il allait falloir retourner aux pesticides traditionnels qui tuent coccinelles, lombrics, hérissons (et lapins certainement)... (pppppffffrrt). J'ai pas creusé, mais j'ai un petit peu mordu mon oreiller.
Pour donner plus de profondeur sur la question Hulot :
Un article de libé sur les bénéfices de la marque (pour Hulot)
Le guide cosmetox publié par Green Peace
Pour relativiser, tout Ushuaia n'étant pas à jeter - Guide Que Choisir
@MaryPoppinz sans parler d'une "mention spéciale" pour rappeler que la fast fashion c'est de la merde, je pense que beaucoup de gens réagissent par surprise (consternation serait sûrement plus juste) face à ce genre d'articles, surtout avec le timing de celui-ci.
Fin moi c'était mon avis perso, je trouve qu'on dirait même limite du gros trollage, cette opposition plus que caricaturale entre l'article sur Hulot qui est franchement pessimiste avec un ton un poil "chouineur" (à mon avis tout personnel) et l'article exagérément dithyrambique sur Zaful en mode "ouééééé youpi youpi je vais pouvoir me payer 2000 crop-tops".
Fin moi c'était mon avis perso, je trouve qu'on dirait même limite du gros trollage, cette opposition plus que caricaturale entre l'article sur Hulot qui est franchement pessimiste avec un ton un poil "chouineur" (à mon avis tout personnel) et l'article exagérément dithyrambique sur Zaful en mode "ouééééé youpi youpi je vais pouvoir me payer 2000 crop-tops".
Fuck. J'avais encore un peu d'espoir...
Seriously...
... à moins de consommer les légumes de ton jardin, et te fournir de tout le reste en local, raisonné et saisonnier. Réfléchir à ta cosmétique de façon durable et minimaliste. Renoncer à ta consommation de clopes, Chocapics et bâtonnets de surimi. (OUI, J'EXAGERE EXPRES) ... Ben le reste c'est un peu caca, nan ?
Tant que nous ne sommes pas prêt.s. à nous passer de tout notre petit confort de consommation et technologique, ben ça va être vachement compliqué quand même.
Et quand je vois les réactions des habitants de ma ville face au nouveau système de tri des ordures et compagnie, ben ça fait peur.
Les gens ne veulent changer ni leurs habitudes, ni leur confort.
Pour qu'on puisse avoir une prise de conscience générale et surtout une action globale, il va falloir attendre que le monde se casse la gueule
Attendons encore un peu quelques centaines de milliers de morts dues aux catastrophes climatiques. Des milliards et des milliards de thunes pour les aides humanitaires et la reconstruction des zones sinistrées. Un épuisement total des ressources.
Les gens - petits mortels que nous sommes et grandes instances politiques et industrielles - commenceront peut-être à penser à commencer de réagir. Certains commenceront peut-être à jeter leurs mégots à la poubelle et à trier leurs bouteilles en verre...
C'est très défaitiste !
Je pense que les gens ne veulent pas changer leurs habitudes ou leur confort car on est pas assez informés.
On dira ce qu'on veut dessus mais les images filmées des abattoirs ont rendu des personnes végétariennes,
Personnellement après avoir vu un documentaire sur le sucre présentant le taux de sucre dans mes céréales préférées (pas des Chocapic en l’occurrence mais des Trésors
, et c'était les pires 
), ba ça m'a calmée . De même avec les docu sur le textile de chez Zara, les sodas, ou sur les élevages de boeufs aux US dont la viande sera servie dans les hamburgers de chez Mac Do.Peut-être que vous avez vu le documentaire Arte sur Starbucks cette semaine, et les niveaux de sucre dans les boissons qui sont dingues (leur café équivaut à un soda), les conditions des employés douteuses, les labels écolos en mousse (c'est eux qui gèrent leur label), perso ça me coupe l'envie d'aller là-bas !
Quand tu prends connaissance concrètement, des merdes qu'il y a dans la bouffe, des dégâts que ça peut causer sur la santé, des abus des entreprises sur le plan humain, des conditions de vie des animaux etc... ba avant de consommer t'y repenses à deux fois (surtout les céréales justement, quand c'est pour tes gosses par ex).
Alors c'est pas immédiat, parfois on continue d'en consommer (on change pas des habitudes de plusieurs années en 1 jour), mais y a déjà une conscience, qui potentiellement te feras au moins préférer local et bio, ou commencer à y penser. Et plus on est informés (pas juste "ah oui ce documentaire vu y a 2 ans"), plus on a cette conscience, plus elle s'impactera dans nos choix de consommation.
Par ailleurs, la vérité c'est qu'au sommet du système de notre société de consommation, il y a l'acheteur. Cela lui confère un certain pouvoir : Car l'offre s'adapte à la demande, donc si les citoyens réclament du bio, du sain (ce qui est d'ailleurs de plus en plus courant avec la mode du healthy), les grosses firmes doivent s'adapter (ce pourquoi on a des hamburgers végétarien à Mc Do
).Bref, ils peuvent essayer de vendre ce qu'ils veulent, les citoyens sont libres, les médias aussi d'ailleurs, pour l'écologie, pour beaucoup on a juste une connaissance de type "ah oui le réchauffement climatique c'est pas bien", on a besoin d'informations !
De plus quand on ne voit pas les conséquences sous nos yeux, c'est abstrait, c'est en cela que des films comme "Home" de Yann Artus Bertrand ont été vraiment utiles, ou que du simple relai d'information peut être intéressant.
Quand je pense qu'ils projettent la construction de 6 nouveaux EPR en France, alors que la France est le pays le plus nucléarisé d'Europe, que la première construction à Flamanville est un échec, c'est une blague ??
Dernière édition :
Merci pour tout ça. T'as tout compris de ma position sur le sujet !Fuck. J'avais encore un peu d'espoir...
Je suis désolée pour ce que je m'apprête à dire.
Je vais mettre un peu les pieds dans le plat au sujet de Zaful.
Perso bah... je ne suis pas allée lire l'article parce que ça ne m'intéressait pas, tout simplement
Les personnes qui sont allées le lire ont bien cliqué parce qu'elles y ont trouvé un intérêt, non ? Je sais pas, ça me paraît logique... MadmoiZelle publiera peut-être moins d'articles sur la consommation lorsqu'il n'y aura plus d'audience pour ceux-ci !!
(Bon, le fait que l'article sur Hulot ait eu moins de visite découle peut-être aussi du fait qu'on en entend parler un peu partout et qu'on ne sent pas forcément la nécessité d'être informé plus que ça dessus...)
Mais, je sais pas. Franchement. Les personnes qui critiquent la parution de l'article Zaful, ne vous sentez-vous pas un poil hypocrite... ?
Vous faut-il ABSOLUMENT une mention spéciale qui précise que la fabrication et l'industrie de toute cette fast fashion n'est pas forcément jo-jo pour l'environnement ???
Parce que moi, je me dis que les produits qui sont cleans sont plutôt chose rare quand même. On a plutôt tendance à préciser quand un produit est clean plutôt que quand il ne l'est pas
Seriously...
... à moins de consommer les légumes de ton jardin, et te fournir de tout le reste en local, raisonné et saisonnier. Réfléchir à ta cosmétique de façon durable et minimaliste. Renoncer à ta consommation de clopes, Chocapics et bâtonnets de surimi. (OUI, J'EXAGERE EXPRES) ... Ben le reste c'est un peu caca, nan ?
Tant que nous ne sommes pas prêt.s. à nous passer de tout notre petit confort de consommation et technologique, ben ça va être vachement compliqué quand même.
Et quand je vois les réactions des habitants de ma ville face au nouveau système de tri des ordures et compagnie, ben ça fait peur.
Les gens ne veulent changer ni leurs habitudes, ni leur confort.
Pour qu'on puisse avoir une prise de conscience générale et surtout une action globale, il va falloir attendre que le monde se casse la gueule
Attendons encore un peu quelques centaines de milliers de morts dues aux catastrophes climatiques. Des milliards et des milliards de thunes pour les aides humanitaires et la reconstruction des zones sinistrées. Un épuisement total des ressources.
Les gens - petits mortels que nous sommes et grandes instances politiques et industrielles - commenceront peut-être à penser à commencer de réagir. Certains commenceront peut-être à jeter leurs mégots à la poubelle et à trier leurs bouteilles en verre...
Au sujet de Nicolas Hulot, j'avoue que je ne me suis pas intéressée à toutes les histoires qui tournent autour de ses contradictions.
Perso, je suis bourrée de contradiction. Pas vous ? Vous critiquez Zaful parce que vous n'avez jamais acheté de fast fashion car c'est totalement en désaccord avec vos principes, c'est ça ? (Exit Zara, Promod, Pimkie, Asos, Undiz, la redoute et compagnie, that's it ?) Je suis également certaine qu'aucun n'objet en plastique n'a jamais franchi le seuil de votre porte, évidemment ! (Porte d'un logement d'ailleurs totalement tourné vers l'écologique et le développement durable à base d'énergie solaire et géothermie, n'est ce pas...)
Un écolo est censé vivre nus-pieds et n'a pas le droit de gagner de l'argent ?
Perso, je vois que Hulot a le mérite d'essayer.
Je m'intéresse au positif, et à ce qu'on essaie de faire pour avancer. Je ne vais pas me fatiguer à le basher et le critiquer pour sa vie personnelle et le nombre de voiture qu'il possède.
Tout cela est tellement mind fucking
@Kaus Australis : j'en fait, des articles sur l'écologie, plein. On est plusieurs au sein de la rédac à en faire, depuis des années. Ils ont des audiences ridicules, mais ça encore, c'est pas grave. Le problème, c'est qu'ils ne provoquent pas de réactions de type "merci pour cet article, merci pour ces infos". Non. Ils provoquent des réactions de colère sur les autres articles publiés le même jour ou les jours suivants. Comment osez-vous publier ça. Hier un article sur cowspiracy, aujourd'hui une recette de poulet au caramel, c'est une terrible contradiction. Etc.
Et je comprends ces réactions. Les articles ecolo font des audiences degueu parce que beaucoup de lectrices évitent ces lectures, parce que le déni est confortable, alors que la réalité est angoissante. Bon. Et beaucoup de lectrices de ces articles dirigent ensuite leur colère contre d'autres articles, parce que la colère exorcise les angoisses. Ça soulage un peu l'impuissance. Je comprends, parce que je suis passée par là.
J'ai entendu la démission de Hulot en direct, et j'aurais pu être la plus cynique des rédactrices en chef : aujourd'hui, journée écolo. Je retiens tous les articles mode, beauté, shopping, cuisine. On ressort tous nos articles décryptage, action, témoignages autour de l'écologie, les grands plaidoyers politiques, comme les petits gestes du quotidien. Une journée de répit, pendant laquelle on se rassure mutuellement : le monde va mal mais vu d'ici, ça va un peu mieux.
Mais non en fait. Mardi 28 août, Hulot démissionne et c'est business as usual. C'est pollution as usual, destruction as usual. Des articles "non ecolo", il y en a tous les jours sur madmoiZelle, et il y en a eu le jour de la démission de Hulot. Je ne vous offre pas une bulle d'hyprocrisie et de réconfort feint, je vous renvoie à notre réalité collective. La homepage de madmoiZelle, c'est un mirroir. Je suis contente, perso, que le reflet vous ai heurté. C'est le même tous les jours, mais ce jour-là, le paradoxe profond de notre société vous saute au visage, donc vous me sautez à la gorge. Mais moi je suis juste le messager. Et j'ai le sentiment d'avoir réussi à faire passer mon message.
Merci pour ton post @MaryPoppinz t'as tout compris. Vous pouvez toutes m'en vouloir de ne pas vous avoir épargnées, mardi 28 août. De vous avoir exposées frontalement aux paradoxes de notre société. Mais vous ne pouvez pas m'accuser de ne pas prendre la mesure de ma responsabilité, ni de mon pouvoir d'influence et de sensibilisation. Je l'éprouve depuis des années, et je sais d'expérience que pour sortir du déni, la pédagogie est bien moins efficace que le choc. Je veux bien m'excuser de ne pas vous avoir épargnées, mais je ne peux pas le regretter.
Et @MaryPoppinz a raison : faire disparaitre la fast fashion de madmoiZelle ne fait pas disparaitre la fast fashion. (À termes ça fera disparaitre madmoiZelle bieeeeen avant que ça ne fasse sourciller la fast fashion...) C'est nous toutes ensemble qui allons changer ce monde. J'ai hâte de pouvoir vous tendre un miroir qui témoigne de ce changement. Ça dépend de nous tous et toutes, collectivement. Et je commence perso par la seule personne que je suis effectivement capable de changer : moi-même. (Je suis deja vegane mais jvais passer plastic free à partir du 1er septembre).
(Et oui si vous comparez l'écologie au féminisme, j'ai globalement fait pareil : des miroirs du quotidien pour que les gens percutent le problème, de la vie quotidienne, et beaucoup de patience car on en reste toujours aux bases.)
Mouais, perso j'ai plutôt trouvé le post de @MaryPoppinz un poil défaitiste et pas vraiment engageant mais après tout je n'ai peut être rien compris. (Edit : en fait ce que je veux dire c'est que son message m'a rendue triste, et pas dans le bon sens du terme, je pense qu'on doit faire preuve de courage, de ténacité et de beaucoup d'énergie... mais certainement pas d'abattement).
Pour le terme "te sauter à la gorge", je le trouve un peu exagéré. Le forum est un espace de dialogue, ce n'est pas non plus le lynchage tel que j'ai peu l'observer sur les réseaux sociaux. Après je reste dubitative face aux arguments présentés, même si je les comprends très bien. A franc parler c'est pas la première fois que je m'interroge sur la promotion de la fast fashion. J'aimerais bien être plus assurée aussi des motifs qui poussent les filles à venir lire des articles sur le site, car je ne suis pas vraiment certaine que ce soit pour la sélection d'articles proposée.
Dans mon monde, mes copines et moi, ce qui a fait que les filles sont venues et sont restées c'est (en vrac) :
- des vidéos fun
- des contenus engagés en particulier sur le féminisme
- Marion Seclin et Fabflorent
- les rubriques sexo et love (mais surtout le cul)
- les règles et la contraception
Les fringues, ben sorry mais internet regorge déjà teeeeellleeeeeement de contenu que c'est pas par ici que je suis venue (et mes copines non plus) bouziller la planète et rendre chèvre ma banquière sur les dernières années
En vrai, à quand un nouveau billet de Clémence sur le passage vegan et ses intentions futures ?
Pour le terme "te sauter à la gorge", je le trouve un peu exagéré. Le forum est un espace de dialogue, ce n'est pas non plus le lynchage tel que j'ai peu l'observer sur les réseaux sociaux. Après je reste dubitative face aux arguments présentés, même si je les comprends très bien. A franc parler c'est pas la première fois que je m'interroge sur la promotion de la fast fashion. J'aimerais bien être plus assurée aussi des motifs qui poussent les filles à venir lire des articles sur le site, car je ne suis pas vraiment certaine que ce soit pour la sélection d'articles proposée.
Dans mon monde, mes copines et moi, ce qui a fait que les filles sont venues et sont restées c'est (en vrac) :
- des vidéos fun
- des contenus engagés en particulier sur le féminisme
- Marion Seclin et Fabflorent
- les rubriques sexo et love (mais surtout le cul)
- les règles et la contraception
Les fringues, ben sorry mais internet regorge déjà teeeeellleeeeeement de contenu que c'est pas par ici que je suis venue (et mes copines non plus) bouziller la planète et rendre chèvre ma banquière sur les dernières années
En vrai, à quand un nouveau billet de Clémence sur le passage vegan et ses intentions futures ?
M
Membre supprimé 205317
Guest
Mais, je sais pas. Franchement. Les personnes qui critiquent la parution de l'article Zaful, ne vous sentez-vous pas un poil hypocrite... ?
Vous faut-il ABSOLUMENT une mention spéciale qui précise que la fabrication et l'industrie de toute cette fast fashion n'est pas forcément jo-jo pour l'environnement ???
Parce que moi, je me dis que les produits qui sont cleans sont plutôt chose rare quand même. On a plutôt tendance à préciser quand un produit est clean plutôt que quand il ne l'est pas
Ben non. On n’a pas besoin d’une mention disant que c’est mal. Très clairement si on s’indigne, c’est qu’on sait que c’est mal.
Mais si on le sait, c’est bien parce qu’on l’a appris quelque part. Ça ne tombe pas sous le sens pour la majorité des personnes.
Tu parles de l’opposition “clean” / “pas clean”. Mais je pense que le fait de savoir où se positionne un produit par rapport à l’un de ces pôles ne traversent même pas forcément l’esprit.
Quand j’etais adolescente je n’avais aucune conscience du problème posée par ce genre de fringues au niveau environnemental. J’étais peut-être sotte, j’en sais rien, mais maintenant je me dis que j’aurais aimé savoir. On a pas tous, toutes l’esprit affuté et la capacité de se faire une idée sur la base de rien ou pas grand chose (et oui il y a des médias, des personnes qui informent sur le sujet, mais honnêtement ça a peu de visibilité par rapport au matraquage publicitaire que l’on subit)
Je pense que c’est trop facile de dire « les personnes sont assez grandes pour se faire une idée, elles savent ce qui est bon ou pas et choisissent en connaissance de cause » (je ne dis pas que c’est ce que tu dis, je parle de manière plus générale.).
On n’oserait jamais dire par rapport à un article féministe qu’il est inutile d’informer, parce qu’on a pas à influencer.
Je pense que cette différence de traitement est ce qui a pu choquer vis à vis de cet article.
Personnellement je ne m’etonne pas vraiment de ne pas voir un article critiquant la fast-fashion sur Madmoizelle, vu que ça fait parti de leurs sources de revenu, j’imagine. Ils peuvent difficilement se le permettre vis à vis des marques qu’ils mettent en avant. Je comprends cela.
Ceci étant dit j’ai du mal avec l’argumentaire qui consiste à dire que dans ce cas précis, on n’a pas à pousser les personnes dans une direction ou une autre, donc on se garde de mentionner les impacts. Dire que la fast-fashion n’est pas propre (sur le plan environnemental et sur le plan humain) ce n’est pas une opinion, c’est un fait, on en fait ce qu’on veut.
Tout comme (je m’excuse pour ce parallèle, mais il me permet d’exprimer au mieux ma pensée) dire que les femmes ne sont pas moins intelligentes que les hommes, ce n’est pas une opinion, c’est un fait. Et on en fait ce qu’on veut - malheureusement. On peut penser que c’est vrai, faux, bien ou mal, en son âme et conscience.
Beaucoup de personnes ayant commenté cet article ont l’air de s’offusquer de ce manque d’information (et du timing de publication malheureux), je ne crois pas que ça en fasse des hypocrites.
(Edit : syntaxe...et grammaire)
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