Orlane, son mec et leur futur bébé, 6031€/mois pour 3 : « Je me permets d’être un peu dépensière car j’ai de l’argent de côté »

[Quelhya]

@Quelhya mais??? Tu sais lire?
Elle ne t'imagine pas des malheurs, elle prends un exemple parlant:
S'il n'y a plus de sécu, tout le monde, même les privilégiés (dont tu fais partie), vont galérer pour se soigner (vu la prix que ça coûte)

Et j'aimerai bien connaître le rapport avec le fait d'être aigrie.

Je sais très bien lire.
Sécu ou pas j'ai une famille, de l'épargne, des biens immobiliers. Mais, comme je disais, continuez à imaginer des scénarios catastrophiques, vous finirez par en faire des livres ou des films (pourquoi pas ?).
Je vais avoir un cancer, mon conjoint aussi ? Comme il est pharmacien et que son frère est médecin ça compte dans votre histoire ? Ou bien mon conjoint n'aura pas un cancer mais il deviendra fou, et son frère refusera de me soigner parce que je n'aurai pas de numéro de sécu?
Peu importe, je préfère vivre ma vie sans chercher à savoir ce que les gens pensent/imaginent et je vous conseille (si je peux me le permettre) de vivre les vôtres.

 

[Membre supprimé 334599]

@Kaktus oui on se rende pas compte a quel point notre système est protecteur.
Je le vois la avec mes soins dentaires non remboursés. J ai deux implants a faire et j en ai pour 4000€ non remboursés sauf la couronne. Heureusement que la mutuelle de mon conjoint rembourse extrêmement bien mais c'est là qu'on se rend bien compte qu'on est bien protégé en France

 

[Quelhya]

Au fait @Quelhya, pourquoi ne pas vivre aux États-Unis puisque leur système semble mieux te convenir ? Bon, tu penseras sûrement différemment quand tu devras vendre jusqu'à ta dernière petite culotte pour payer ta dose d'insuline et qu'à 80 ans, tu seras encore en train de bosser malgré ton arthrose. Mais en attendant, ça semble plus pertinent.

Si tu as lu mes précédents commentaires, tu as sûrement compris que je souhaite quitter la France.
Mais je me suis engagée sur un certain nombre de choses et la vie a fait de sorte qu'au final mon projet de départ ne soit pas une urgence absolue et que je puisse évoluer sur d'autres plans avant de m'en aller. Bref, disons que c'est une question de timing.

 

[Quelhya]

@Kaktus Elle a déjà dit qu'elle s'en foutait des pauvres, que ce n'était pas son problème donc evidemment qu'elle ne veut pas de système solidaire car elle, elle se pense à l'abri. (et je rappelle aussi qu'elle aimerait aussi qu'on lui rembourse ses cotisations retraites, ça en dit long sur cette personne)

Et je pense que sa tirade sur le fait d'être aigrie, c'est qu'elle doit penser qu'on doit être jalouse de sa situation, comme tous les pauvres, qui n'aiment pas la réussite (et puis quand on veut, on peut hein....)

Les cotisations retraite et les cotisations maladies c'est 2 choses différentes je crois. Il ne faut pas abuser avec vos problèmes de compréhension.

 

[Quelhya]

@Quelhya
Y a tellement aucun rapport entre ton dernier message et ce qu'a dit @Arpège !

1. Ton épargne et tes biens immobiliers ne te protégeront pas d'un cancer, d'une maladie cardiovasculaire, d'une maladie neurodégénérative ou d'un accident.

2. La profession des différentes personnes de ton entourage ne te protègera pas non plus. La maladie et les accidents ne feront pas "Oulàlà, non, pas Quelhya, son conjoint est pharmacien et son beau-frère est médecin, elle es intouchable". Et ça ne te soignera pas plus car UN pharmacien et UN médecin, à eux seuls, ne sauvent pas les gens. Déjà, c'est pas ton conjoint pharmacien qui va fabriquer avec ses petites mains tous les traitements dont tu auras besoin. Et ce n'est pas ton beau-frère médecin qui va te diagnostiquer et te soigner de tous les maux de la Terre. Non seulement parce qu'il ne peut être expert en tout mais aussi parce qu'il faut du matériel qu'il n'aura pas forcément. Tu auras besoin d'un hôpital et ça, ça coûte cher, point barre.

3. Tout le monde n'a pas suffisamment d'épargne et/ou des biens immobiliers avec une valeur suffisamment élevée pour payer des frais médicaux. Donc ne voir que par ton prisme à toi, c'est d'un égocentrisme hallucinant. "Oh moi je m'en fiche du système solidaire, j'aurais de quoi payer les frais médicaux donc je veux qu'on arrête de me faire cotiser. Les pauvres ? M'en fous, ils n'auront qu'à mourir s'ils n'ont pas de biens immobiliers à vendre pour se soigner."

4.. Quand bien même tout le monde aurait des biens immobiliers à la hauteur des frais médicaux, le but d'une maison ou d'un appartement, c'est encore de vivre dedans, pas de le/la vendre pour payer ses frais médicaux et ensuite aller vivre chez ses parents ou chez ses enfants comme c'est le cas de nombreuses personnes qui vivent dans des pays n'ayant pas un système aussi solidaire que le système français. Regarde Sicko de Michael Moore, tu serais surprise !

Et le lien entre l'assurance maladie et le fait qu'on refuse de rembourser les cotisations retraite c'est quoi ?
Parce que j'ai le sentiment que vous vous emmelez les pinceaux o_O
C'est aussi moi qui ai dit que je suis pour la suppression de l'assurance maladie ??? Je dois être vraiment folle pour écrire des choses, oublier que je les ai écrites et ne pas comprendre le lien entre ce que j'écris et vos commentaires.

 

[Arrrum]

@Kaktus au début je croyais à sa bonne foi mais je commence à me demander aussi si ce n'est pas du trolling. Tu es bien sympa de tout reprendre à chaque fois franchement !

@Quelhya ce qui contribue à cette impression de mauvaise foi c'est le fait que tu n'hésites pas répondre de manière condescendante en te contentant de dire que tes interlocutrices ne comprennent rien, tout en ne prenant pas la peine de répondre à des questions précises alors que tu as avancé des choses qui n'ont aucun sens...

En fait, ça n'a rien de très fantasque ou de mal intentionné de dire qu'il existe un scénario ou tu puisses te retrouver avec un cancer. Rien de suffisamment original pour en faire un livre ou un film non...
Malheureusement, de nos jours passé 50 ans c'est tristement banal de se retrouver avec ce genre de maladie. Du coup soit tu es mal renseignée (comme beaucoup de français) sur ce que représentent réellement les frais liés à cette pathologie mais je trouverais ça surprenant quand même pour quelqu'un qui a travaillé dans l'audit ou la finance (du moins il me semble que c'est ce que tu avais dit, mes excuses si ce n'est pas le cas). Soit tu le sais mais dans ce cas tu n'as pas été très réaliste en disant simplement que tu étais très privilégiée. Car pour un cancer par exemple, on parle de plusieurs centaines de milliers d'euros ( et dans le meilleur des cas) si tu devais tout payer de ta poche. Et c'est quand compté la perte de revenus liés à un arrête longue maladie ou la perte d'emploi... Si tu peux payer tout ça cash, alors on est pas juste sur du privilège on passe à un level supérieur, type ultra riche, je pense.
Donc des biens immobiliers ou une famille aussi proche soit-elle ne suffiraient pas à payer ce genre de traitement pendant des années.
Idem qu'est ce que viendrait faire tes proches pharmacien ou médecins là dedan ? A part connaître de bons praticiens et être bien informés sur les traitements (ce qui n'est certes pas négligeable), ils n'apporteraient aucun avantage financier pour un traitement. Sinon c 'est qu'on parle de choses illégales hein.

Ceci dit au final tes derniers messages sont très éclairants sur ta façon de voir les choses. Parce que critiquer un système et un pays qui de toute évidence (de ton propre aveu) t'ont quand même permis d'accéder à un niveau de vie plus que confortable, t'ont donné accès à des opportunités (et non ce n'est pas juste grâce à tes qualités personnelles) pour au final le quitter car ce n'est visiblement pas assez bien pour toi tout en grinçant des dents car tu ne peux pas récupérer une partie de tes deniers, c'est quand même le pompon.

Au final c'est peut être plutôt toi qui t'emmêle les pinceaux en fait^^.

 

[Quelhya]

Ceci dit au final tes derniers messages sont très éclairants sur ta façon de voir les choses. Parce que critiquer un système et un pays qui de toute évidence (de ton propre aveu) t'ont quand même permis d'accéder à un niveau de vie plus que confortable, t'ont donné accès à des opportunités (et non ce n'est pas juste grâce à tes qualités personnelles) pour au final le quitter car ce n'est visiblement pas assez bien pour toi tout en grinçant des dents car tu ne peux pas récupérer une partie de tes deniers, c'est quand même le pompon.

Je ne sais pas pourquoi vous voulez vous convaincre que je dois quelque chose à la France. Mon plan n'a jamais été de venir m'installer définitivement en France. Donc je ne vois pas pourquoi je dois culpabiliser de vouloir m'en aller.
De toutes les façons quand on est immigré on a toujours tort: soit on aime la France et on veut rester (on se fait alors traiter de profiteurs ou de personnes intéressées par les avantages du système) soit on n'aime pas assez la France et on préfère partir (on prétend alors qu'on est ingrats).
Je suis désolée mais quand je lis des commentaires pleins de condescendance ("ceux qui s'en vont le regretteront") alors que dans le même temps je vois combien ceux qui réussissent subissent le jugement et l'aigreur des autres (on ose me dire que j'ai bénéficié de privilèges et que les français sont pauvres alors que j'ai grandi dans l'un des 20 pays les pauvres au monde ! ) je me dis que je ne suis pas assez égoïste.

 

[Clematis]

Pauvres riches qui subissent l’aigreur des pauvres….

 

[Arrrum]

@Quelhya tu vois tu continues à te draper dans une position victimaire, ne vouloir répondre à aucune question et après tu t'étonnes de la tournure de la discussion ? Sans compter que tu déformes tout, volontairement ou non, je ne sais pas franchement. Et après tu viens nous dire que nous on comprend rien ?

Qu'importe que ton plan n'ait pas été de venir t'installer définitivement en France. Tu as bien le droit d'aller où tu veux, ça ne me pose sincèrement aucun problème. Je n'estime pas que tu ais à culpabiliser de la quitter.
En revanche, râler à demi mot que tu ne puisses pas récupérer certaines cotisations alors que dans le même temps, le fait même de vivre en France t'a permis d'accéder à un certain nombre de privilèges, je trouve ça fort de café. Pour ne pas dire hypocrite. Etre multi propriétaire par exemple ? Puisque c'est le sujet initial quand même. De nombreux pays ne permettent pas aux étrangers de devenir propriétaires par exemple (tu dis que tu viens d'un autre pays, donc j'en conclus que tu es immigrée et que tu n'as pas la double nationalité, my bad si c'est le cas). Donc rien que ça en soi c'est un avantage. Je n'ai aucun souci avec d'ailleurs, si il y a besoin le préciser... (puisque tu projettes un certain nombre d'idées sur nous.)

En revanche oui, l'idée d'estimer que tu devrais être en droit de récupérer certaines cotisations, ça ça me semblerait être ingrat. Car comme l'ont réexpliqué plusieurs madz plus haut, les cotisations sur les assurances chômage et maladie n'ont pas de vocation utilitariste, c'est le principe de redistribution. Ca a déjà été très bien expliqué plusieurs fois.

 

[Quelhya]

En revanche, râler à demi mot que tu ne puisses pas récupérer certaines cotisations alors que dans le même temps, le fait même de vivre en France t'a permis d'accéder à un certain nombre de privilèges, je trouve ça fort de café.

J'ai le droit d'estimer que c'est un abus sournois et hypocrite de ne pas rembourser les cotisations vieillesse aux étrangers. Ou bien tant que je peux me loger et me nourrir je dois me taire ? Pourquoi mélanger tous les sujets ?
Que mon employeur m'ait fait confiance et m'ait donné l'occasion d'évoluer c'est une chose. Et Dieu sait combien je suis loyale et dévouée à cette entreprise. Bientôt 10 ans que je suis en France et j'ai travaillé plus de 6 ans dans cette entreprise. Pourtant j'ai reçu des propositions d'emploi dans d'autres entreprises. Souvent avec des promesses de rémunération largement supérieures. Mais j'ai préféré rester fidèle à ma boîte. Donc prétendre que je suis une personne ingrate c'est vraiment croire que je suis obligée de dire Amen à tout.
Je parie que si j'étais une immigrée en procédure d'expulsion et que je demandais à récupérer mes cotisations retraite les commentaires seraient très différents.
Après avoir tout fait pour me faire dire que j'ai pu faire des études parce que j'étais privilégiée, on veut me faire croire que j'abuse de la France ?! C'est à peine croyable !

 

[Membre supprimé 360590]

@Quelhya
Alors moi j'ai un doute que tu dises la vérité avec ta dernière phrase sur l'expulsion mais au cas où..
En France, nous avons un régime de fonctionnement participatif. Je peux comprendre que ça te déplaise mais en ce cas, si tu t'estimes spoliées le mieux est de s'en aller.

Ce n'est d'ailleurs pas poli d'être dans un pays et d'en critiquer les usages, à moins qu'il n'y ait déni de démocratie et encore faut-il en ce cas faire la part des choses avec une vision ethnocentree. Mais j'avoue, de ce point de vue, on dirait une native

Mais vraiment, si la France te vole, n'hésite pas à voir ailleurs pour préserver ton intérêt. Il semble évident que tu comptes plus que tout.

 

[Arrrum]

Si tu as le droit d'estimer que la France est sournoise et hypocrite, alors on a le droit d'estimer que tu es ingrate . CQFD . Pourquoi ça ne serait que dans un seul sens ?

Ta manière de présenter les chose est elle aussi borderline hypocrite : "tant que tu peux te nourrir et loger", si on reprend le fil de tes messages on a bien compris que tu étais largement en capacité (voire bien plus) d'assumer ces besoins primaires. Donc présenter ça comme si tu te contentais du minimum, c'est bof...

Qu'est ce que ton employeur et ta loyauté envers lui viennent faire ici ? C'est toi qui mélange tout. La propriété c'était quand même le sujet initial. Je parlais du fait d'avoir accès à la propriété en France sans en avoir la nationalité, ce que tous les pays ne permettent pas. Je ne vois pas le rapport avec ton employeur ? A part pour étaler une autre de tes nombreuses qualités !

T'es pas obligée de dire Amen à tout bien sûr, mais si tu as décidé de t'établir en France pour une certaine durée sans être d'accord avec le principe de redistribution et de cotisations, dans ce cas tu as peut être fait erreur sur la destination. De toute évidence, tu as fini par t'en rendre compte puisque tu parles de quitter le payer mais en attendant tu as profité du système comme tout le monde.

Je parie que si j'étais une immigrée en procédure d'expulsion et que je demandais à récupérer mes cotisations retraite les commentaires seraient très différents.

C'est pas toi qui disait un peu plus haut qu'avec des si on mettrait Paris en bouteille ?