Problématique, l’écart d’âge entre Zendaya et John David Washington à l’écran ?

[Marre des]

Comme je le disais analyser les chiffres et les comprendre, sachant que les chiffres sont en augmentation. De plus, la plupart des couples n'a que très peu d'écart.
Je ne prends pas que ce qui m'arrange, je ne prends pas mon entourage pour argent comptant.
Si c'est ce que vous comprenez tant pis.
Mon but n'est pas de vous convaincre de quoique ce soit et inversement.
Nous sommes en 2021, les couples font comme ils le souhaitent. Et réfléchir au pourquoi dans nos vies, notre compagnon/compagne est plus vieux ou jeune... C'est aussi cela comprendre les choses et se rendre compte, par différents biais sociologique et psychologique, que ce n'est pas toujours ce que l'on croit.
Et surtout, prendre en compte que ce n'est pas toujours (comme vous l'affirme) les hommes "vieux" qui draguent les femmes jeunes, mais une grande propension c'est l'inverse, pourquoi ? Une des réponses c'est la recherche d'un père (protection...) et je réitère la fiction ne rejoint pas la réalité.
Faites votre propre avis, vos propres recherches, vos propres analyses (en passant les stats c'est passionnant et indispensable dans les sciences humaines )

 

[Margay]

@Astipalaya J'ai justement pris l'âge des acteurices !

Le biais de cette méthodologie c'est que pas mal de ces films ont été réalisés avec les 2 acteurs jeunes, typiquement Titanic.

C'est vrai
Mais je voulais éviter un biais de sélection, c'est pourquoi j'ai pris une liste que je n'ai pas fait moi même (et de film romantique parce que beaucoup plus facile et rapide pour moi de savoir quel couple est mis en avant et l'âge des protagonistes)

 

[Juub]

Du coup par amour de la science () j'ai élargi un peu le corpus (j'essaierai de compléter si jamais j'ai du temps, effectivement il serait pertinent de voir également quel âge sont censés avoir les personnages par exemple mais aussi l'âge des acteurs au moment du film et pas à l'heure actuelle).

Spoiler

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Effectivement, la proportion de femmes plus âgées est plus importante que ce que je pensais, et l'écart d'âge reste pas si grand que ça dans beaucoup de cas, on est loin des 10 à 20 ans systématiques (de la même manière, il serait intéressant de noter également le nombre d'années d'écart à chaque fois).

Néanmoins, je note pour l'instant sur les cinquante films étudiés que les hommes restent majoritairement plus âgés. Je me laisse tout de même une mage d'erreur parce que je suis loin d'avoir vu tous les films, j'ai peut-être fait des couples là où il n'y en avait pas ou pris les mauvais acteurs ou actrices. (Par exemple, je n'ai pas vu Lost in Translation, donc je ne sais pas si la relation entre Bill Murray et Scarlett Johansson est d'ordre romantique ou pas... Parce que pour le coup je trouve ça super cringe mais bon, encore une fois je ne l'ai pas vu donc peut-être que pas du tout).

Je trouve le sujet vraiment intéressant, donc n'hésitez pas à me corriger si jamais, je serai ravie de revenir sur ce tableau à l'avenir

EDIT : Pour répondre encore une fois à @Marre des, il ne s'agit pas de dire que la fiction est un miroir exact de la réalité, mais d'analyser comment la fiction peut influer sur celle-ci.

Personne ici ne juge les couples qui ont une différence d'âge. Néanmoins, je ne vois pas en quoi il n'est pas intéressant d'analyser ces différences d'âge ? Personne non plus n'affirme qu'il n'y a que les hommes âgés qui draguent les femmes plus jeunes, nous cherchons juste à comprendre pourquoi cette dynamique est si répandue. Après tout, pourquoi les jeunes hommes ne recherchent-ils pas une relation "maternelle" avec des partenaires plus âgées ? Et pourquoi les femmes plus âgées vont quant à elles beaucoup moins rechercher des relations avec des hommes plus jeunes qu'elles ? Si ces schémas existent, on peut constater qu'ils restent néanmoins minoritaires (même si effectivement, cela tend à évoluer, mais ce n'est toujours pas ça).

 

[Nastasja]

@Juub

Spoiler: HS séries et couples blabla bref comme tout à l'heure :)

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[Mpenz]

La différence d'âge entre Emmanuel Macron et Brigitte Macron a fait couler beaucoup d'encre. Une femme qui sort avec un homme de 15 ans de moins qu'elle, c'est une cougar. Un homme qui sort avec une femme de 15 ans de moins c'est ... bah il y a pas de mots, il y a le terme sugardaddy si l'homme offre pleins de trucs mais c'est spécifique.
Du coup, ça montre que pour la société, c'est normal pour un homme d'être avec une femme bien plus jeune mais que ça ne l'ait pas quand c'est la femme qui est plus agé.
Je serais aussi curieuse de voir si c'est possible les tranches d'âges recherchées sur les sites de rencontre et de comparer les réponses des hommes avec celles des femmes et cet article me laisse penser que les hommes doivent pas être géné par chercher des jeunes femmes.

Et perso, ça me mets un peu en colère quand je vois que des hommes de plus de 45 ans disent vouloir rencontrer une femme à partir de 20 ans. Là, on est pas sur de la rencontre IRL. Est-ce que ça ne traverse pas l'esprit de ces hommes qu'une femme de 20 ans pourrait ne pas savoir envie d'être avec un homme qui aurait l'âge de son père ? Probablement pas parce qu'en plus de mettre une date de préremption aux femmes sur le marché de la rencontre, la société dit que les hommes vieillissent comme le bon vin.

Tu as totalement raison, il y a trop de gens hypocrites. Un mec de de 30 ans qui se met avec une jeune fille de 16 à 18 ans, en majorité il aura toujours l'ascendant sur la meuf. Alors n'en parlons pas d'un homme de 45 ans versus une fille de 22ans... Et dans la société patriarchal, les mœurs veulent nous faire croire depuis longtemps qu'il est normal qu'une jeune fille d'à peine 20 ans soit avec un homme de plus de 40 ans et qu'elle ne rêve que de ça.

 

[MorganeGirly]

@Juub C'est quand même assez fou de voir que dans là comédie romantique 20 d'écart qui parle exactement de l'histoire d'une femme de 40 ans qui se met en couple avec un étudiant de 20 ans de moins... les deux acteurs n'ont en fait que 12 ans d'écart Genre c'était too much pour un film parlant d'un couple avec la femme qui est 20 ans plus âgée que l'actrice soit vraiment 20 ans plus âgée

 

[Pelleas]

Par exemple, je n'ai pas vu Lost in Translation, donc je ne sais pas si la relation entre Bill Murray et Scarlett Johansson est d'ordre romantique ou pas... Parce que pour le coup je trouve ça super cringe mais bon, encore une fois je ne l'ai pas vu donc peut-être que pas du tout

Spoiler: HS Lost in translation

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[Barbe Bleue]

@if_then_else @Querencia l'a déjà partagé plus haut!

 

[Juub]

@Juub quand les femmes sont plus âgées c'est d'un ou deux an, en revanche que c'est les hommes c'est du 15+ facile..
Du coup faut pas juste regarder si les cases sont rouges ou pas, parceque c'est pas super parlant.

Effectivement, j'ai pris le temps de compter tout ça plus précisément ce matin, toujours sur cet échantillon de 50 films :

- Dans 10% des cas (soit 5 cas sur 50), les acteurices ont le même âge.
- Dans 24% des cas, l'homme a entre 1 à 5 ans de plus que l'actrice contre 22% de cas inverse (12 films dans le premier cas, 11 dans le second).
- Dans 20% des cas, l'homme a entre 6 à 10 ans de plus que l'actrice contre 2% de cas inverse (10 films dans le premier cas, 1 dans le second).
- Dans 14% des cas, l'homme a plus de 10 ans que l'actrice contre 4% de cas inverse (7 films dans le premier cas, 2 dans le second).
- Dans 4% des cas, l'homme a plus de 20 que l'actrice contre 0% de cas inverse (2 films dans le premier cas... 0 dans le second).

(C'est bon, j'ai vérifié, ça donne bien 100% à la fin )

Du coup, si le cas le plus répandu reste une différence d'âge de 1 à 5 ans, c'est assez impressionnant à quel point au-delà de cette tranche, on trouve peu de femmes plus âgées que leurs partenaires... Alors que aucun soucis dans l'autre sens.

Bon, on reste sur un échantillon réduit bien entendu, et sur des comédies romantiques - où des films dans lesquels la romance prend une place centrale - (j'ai vraiment envie de voir ce que ça donne sur d'autres types de films ! Mais bon, il parait que j'ai un mémoire à écrire moi )

 

[Juub]

@Khyra Évidemment que ces aspects sont à prendre en compte, ici il s'agit juste de faire une liste un peu bête et méchante histoire d'avoir une idée sur le type de schémas représentés ou non, mais ces statistiques telles quelles sont bien entendu largement incomplètes (je n'ai pas la prétention de fournir une étude sociologique et statistique digne de ce nom haha)
Dans l'idéal, j'aurais aussi aimé rajouter une case qui indiquerait si l'écart d'âge est le sujet du film ou non (je crois que c'est le cas seulement pour le film 20 d'écart dans cette liste, où effectivement, la différence de 12 ans est assez... Comique dirons nous).
Mais déjà ça donne un début de réponse à l'affirmation selon laquelle les couples hétéros avec des différences d'âges sont représentés à la même fréquence au cinéma dans un sens que dans l'autre (homme plus âgé ou femme plus âgée).

 

[Chat-au-Chocolat]

Tu m'étonne aussi qu'en effet,quand tu t'inscris sur des sites de rencontre y'a 80% d'hommes d'au moins 10 ans de plus qui viennent gratter : par cette normalisation excessive et cette sur représentation des hommes âgés avec des femmes plus jeunes, ils se sentent complètement dans leur bon droit d'avoir eux aussi, leur femme trophée. En plus,ils partent même du principe que nous aussi on préfère forcément ça! Ça ne leur viendrait même pas a l'idée que nous aussi on puisse être attiré par des hommes plus jeunes ( c'est mon cas). On ne cesse de répéter aux hommes qu'ils ont le temps et qu'ils ne vieillissent pas...

Mais tellement ! La dernière fois que je me suis inscrite sur un site de rencontres (Adopte un Mec pour ne pas le citer ), j'avais 25 ans et je ne recevais quasiment que des messages de mecs ayant entre 35 et 45 ans. Alors même que j'avais précisé dans mon profil ne pas être intéressée par les hommes de plus de 30 ans (ça faisait un trop grand écart d'âge pour moi) Mais bon, autant pisser dans un violon hein. Les mecs sont tellement habitués à ce schéma (mec plus vieux - femme plus jeune) qu'ils ne questionnent JAMAIS le fait que les femmes qu'ils courtisent puissent ne pas vouloir d'eux. Je trouve ça hallucinant. A quel moment je devrais avoir envie d'être avec un mec qui a l'âge d'être mon père ? Ou même qui a 5 ans de plus que moi ? C'est pas interdit, mais moi perso je ne suis pas du tout attirée par les mecs plus vieux, et ça me dégoûte que des vieux gars pensent qu'ils ont le droit (pour eux c'est vraiment ça) d'être avec une jeune femme, sans jamais questionner leur propre désirabilité.

 

[Nastasja]

Les représentations dans les films et séries favorisent largement ce sentiment que tout leur est dû.
Et je rejoins @Chat-au-Chocolat sur ce sentiment d'entitlement IRL (désolée, il n'y a pas de traduction en français) au point qu'ils sont bouchés et qu'ils passent outre un non clair et net.
Entre ça et le fait qu'on leur dit qu'ils vieillissent comme du bon vin.. désolée, mais à moins de faire super attention à eux (sport, diètes, suivre la mode, soins au spa, voire procédures un peu hard telles qu'injections), pour moi, ils s'apparentent plus à de la Villageoise qu'à un Pinot Noir correct passé un certain âge
En plus ce sont généralement ceux qui sont encore le plus dans leur bon droit de se choper de la jeunette et qui ne comprennent pas qu'on est pas intéressées.
Et pour le coup, je trouve qu'à âge égal, les femmes sont généralement mieux physiquement que les hommes (même avec plusieurs grossesses au compteur). Je me doute que ça vient de l'injonction à la jeunesse et à ne pas se laisser aller, mais c'est tellement flagrant cette différence que je ne comprendrai jamais comment ils peuvent se voiler la face à ce point!