@MorganeGirly : En fait je te visais pas du tout mais je mentirai si je disais que tu t'es sentie visée pour rien
(ça marche aussi pour
@Denis d'ailleurs).
Oui je me doute bien que tu me visais pas
, mais j'ai souhaité répondre car je correspondais en partie à ce que tu décrivais et que je ne partageais pas ton analyse
Par contre, je comprends pas trop la deuxième partie de ta phrase,
@Denis a dit qu'il voterait Macron au premier tour, donc c'est normal qu'il ne soit pas enragé contre Macron au deuxième
Enfin ça n'a rien à voir avec les électeurs de Hamon qui auraient plus peur de Mélenchon que de Macron (surtout que pour avoir échangé avec Denis plusieurs fois depuis au moins un ou deux ans, ben on lui et moi on n'a pas les mêmes positions politiques donc je suis pas sûre que la même analyse puisse s'appliquer à nos décisions de vote
).
EELV appelle à voter pour Mélenchon aux législatives :
Le parti a donc appelé "les forces qui se réclament de la gauche et de l'écologie à se rencontrer au plus vite pour créer les conditions de candidatures communes aux législatives dans un maximum de circonscriptions", afin de créer "un pôle progressiste et écologiste à l'Assemblée nationale".
Interrogé par l'AFP, le député européen Guillaume Balas, proche de Benoît Hamon, a également assuré que le camp du candidat socialiste souhaitait des candidatures communes, avec La France insoumise, le PCF et EELV. "Si on parvient à faire des alliances, on peut avoir un nombre de députés importants, si ce n'est pas le cas, tout le monde va se faire ratiboiser."
Du coup c'est plus un pro-dictateur anti européen je suppose, non ?
Je rejoins
@DarkVador-au-sauna, il n'y a écrit nulle part dans les propos d'EELV qu'ils appellent "à voter Mélenchon" mais ils souhaitent une alliance de la gauche avec notamment la branche PS d'Hamon, EELV et la France Insoumise
En plus, EELV n'a jamais traité Mélenchon de pro-dictateur étant donné que l'alliance Hamon/Mélenchon a été considérée dès la nomination de Hamon.
Et faut pas tout mélanger, Benoit Hamon non plus n'a jamais tenu ces propos. Il s'est retenu de critique Mélenchon pendant longtemps, il a déclaré à plusieurs reprises que leurs programmes étaient proches et quand il a formulé des critiques, c'étaient sur des points précis de Mélenchon, ce qui collait tout à fait avec sa position politique. On l'a JUSTEMENT critiqué du côté du PS pour être trop gentil avec Mélenchon! Sinon, tout au long de la campagne, EELV a reconnu les points de convergences entre Mélenchon et Hamon tout en précisant qu'il existait des différences
Après, on a déjà eu ce débat, je sais que beaucoup de votants Mélenchon sont pas d'accord avec les critiques sur la Russie/Assad/le discours sur l'Europe mais ça n'est pas parce que ces critiques leur paraissent peu pertinentes qu'elles ne le sont pas pour d'autres, et ce n'est pas parce qu'elles sont pertinentes pour d'autres que Mélenchon est "pro-dictateur" à leurs yeux
Perso, j'ai jamais dit que Mélenchon était pro-dictateur mais je maintiens mes critiques sur son traitement d'Assad. Et justement, je comprends pas son intérêt à refuser de condamner les actes précis d'un dictateur parce que je ne pense pas qu'il soit spécialement pro-dictateur. Mais enfin bref, on va pas en rebattre ici car c'est l'histoire du premier tour, ça.
Et puis j'ajoute que la pureté absolue en politique (genre je me rallie pas à des gens qui sont pas d'accord avec 100% des points de mon programme), je pense que ce n'est pas réaliste et qu'il y a forcément certaines divergences sur certains points (genre moi je suis vraiment pas convaincue par la légalisation du cannabis qui est un point du programme EELV, ça m'empêche pas de voter pour ce parti). Donc quand on fait une alliance, on a forcément des différences, le tout est de voir si ces différences sont majeures ou mineures. Mais à titre perso j'aurais tendance à penser qu'effectivement la vision de l'Europe d'EELV ne colle pas avec celle de la France Insoumise et qu'il serait plus pertinent dans un scrutin proportionnel que ces deux sensibilités soient représentées plutôt que ralliées sous une même bannière.
Production intéressante de Thomas Piketty, l'économiste qui faisait partie de l'équipe de campagne de Benoît Hamon :
Plus le score de Macron sera fort, plus il sera clair que ce n'est pas son programme que nous accréditons
Cette réflexion sur le score élevé est assez intéressante parce que je me souviens que quand Chirac avait été élu face à Le Pen en 2002, plusieurs dictateurs africains étaient en mode "le gars a été élu à 80%, score improbrable, et il nous fait la morale sur les élections démocratiques
". Même les dictateurs considéraient que les gens n'avaient pas vraiment élu Chirac
Et je me demande du coup si c'est pas pour ça qu'Emmanuel Macron a commencé le second tour en disant qu'il ne voulait pas spécialement se rallier au front républicain, qu'il voulait un vote d'adhésion, que les gens qui votent pour lui le fasse pour ses idées. Peut-être que quelque part, s'il gagnait avec 57% des voix, ça l'arrangerait parce qu'il pourrait dire "vous voyez, ces gens adhèrent vraiment, sinon ils n'auraient pas voté pour moi". Ou s'il y a une forte abstention ou un fort taux de vote blanc, il dira "les gens qui voulaient pas voter pour moi ne sont pas venus ou ont voté blanc". En revanche, ce sera plus dur de défendre un score à 75% comme un score d'adhésion.
Chirac a essayé de l'ignorer en son temps mais il a pu se le permettre principalement grâce au fait qu'à l'époque son seul vrai adversaire était le PS et que le PS avait eu un mauvais score : la majorité préférait vraiment Chirac à son opposition sérieuse. Et le score aux élections législatives a conforté le fait qu'il était premier. Mais là c'est différent, Mélenchon a obtenu un score bien meilleur que ce qu'on attendait de lui il y a 6 mois, ce n'est pas Lionel Jospin défait. Et Fillon a également eu un score proche des deux premiers. C'est beaucoup plus dur de dire que les Français ne veulent pas de l'opposition de Macron, car lui-même ne représente pas un parti classique. Et le score des législatives est encore tout à fait incertain.
Donc un 75% pour Macron suivi d'un 20% aux législatives, avec 20% pour Fillon, 20% pour Mélenchon etc., ça risque de pas rendre possible son discours de "75% adhèrent à mon programme"