Topic des amoureuses et des "en couple"

[Biscottine]

@Lasourisverte Elles ne disent pas que le couple c'est forcément de la tromperie, y'a surtout une insistance sur le fait qu'il faut en parler et essayer de dire nos limites au lieu de donner une idée fausse de toi. Je pense que chaque personne est différente, donc chaque couple est différent, mais ce qui "marrant" c'est qu'on ne parle que d'un seul type de couple, déjà hétérosexuel et surtout monogame sans autre coucherie à ailleurs. L'infidélité c'est super de l'aborder de façon posé et sans jugement, c'est quelque chose qui est à comprendre et on a trop tendance à diaboliser ceux qui le sont alors que c'est débile vu qu'à priori beaucoup d'adultes l'ont été dans leur vie. Ça vaut peut être le coup d'essayer de de comprendre tout ça.

Le sujet de la fidélité et de la monogamie n'a pas été abordé (peut être c'est ce en quoi tu te reconnais) car déjà c'est un sujet qui est déjà abordé partout puis aussi c'était une émifion sur l'INfidélité .

 

[Mélusine94]

En ce qui concerne la dernière Emifion c'est vrai que le titre était la fidélité alors que tout le contenu portait sur l'infidélité et le pourquoi du comment. En fait je crois que c'était une définition en négatif de toutes les formes possibles de fidélités qu'il peut y avoir dans une relation. Après c'est vrai que lorsqu'on ne se reconnait pas du tout dans ce qui est dit on peut se sentir bizarre mais au moins ça a le mérite de faire connaître d'autre point vu que le sien et de voir les choses sous un autre angle

 

[Destiel Mok´]

Je trouve que Sophie-Marie Larrouy fais des verites generales sur le fait que l'humanite n'est pas monogame ou que on ne peut pas etre meilleure pote avec son mec.
Elle peut le penser et le ressentir pour elle mais je trouve ca un peu limite de dire ca comme si c'était le cas pour tout le monde!

Elle dit des choses interessantes mais c'est un peu "J'ai la bonne parole ecoutez moi"... Ses conseils sont bons mais ne sont pas forcement adaptes a toutes!

 

[schizophrenia]

@Lasourisverte : Moi aussi j'ai été embêtée par le Podcast. J'aime pas trop les généralités sur le couple, le fait qu'il y ait "Une bonne personne", une "ame soeur", mais je n'aime pas non plus les généralités inverses. Avec mon copain on est très à cheval sur le principe de fidélité (on considère même que flirter, c'est un peu tromper). On est pas contre les relations libres ou le polyamour (enfin si lui plus que moi) sauf qu'on est monogame et qu'on a envie de construire notre relation comme ça. On l'a dit haut et fort et c'est un engagement, pas une contrainte. Pour qu'on soit tous les deux épanouis, c'est ce qu'il nous faut et aucun d'entre-nous n'a envie ni besoin de tromper l'autre.
J'ai donc un peu du mal avec l'idée qu'on serait tous par essence "infidèles" d'autant plus qu'avec celle qu'on serait tous par essence "monogame". Il n'y a pas "d'essence" et chacun gère comme il veut. Comme les polyamoureux sont fatigués qu'on remette leur modèle de couple en cause, moi je suis fatiguée qu'on remette aussi le mien en question.

 

[Destiel Mok´]

@Lasourisverte : Moi aussi j'ai été embêtée par le Podcast. J'aime pas trop les généralités sur le couple, le fait qu'il y ait "Une bonne personne", une "ame soeur", mais je n'aime pas non plus les généralités inverses. Avec mon copain on est très à cheval sur le principe de fidélité (on considère même que flirter, c'est un peu tromper). On est pas contre les relations libres ou le polyamour (enfin si lui plus que moi) sauf qu'on est monogame et qu'on a envie de construire notre relation comme ça. On l'a dit haut et fort et c'est un engagement, pas une contrainte. Pour qu'on soit tous les deux épanouis, c'est ce qu'il nous faut et aucun d'entre-nous n'a envie ni besoin de tromper l'autre.
J'ai donc un peu du mal avec l'idée qu'on serait tous par essence "infidèles" d'autant plus qu'avec celle qu'on serait tous par essence "monogame". Il n'y a pas "d'essence" et chacun gère comme il veut. Comme les polyamoureux sont fatigués qu'on remette leur modèle de couple en cause, moi je suis fatiguée qu'on remette aussi le mien en question.

Je te quote parce que par exemple pour moi embrasser c'est tromper et si j'ai pu être attirée par la polygamie ou le poly amour je prefere éviter pour des raison pratiques et aussi parceque je suis dans une phase de ma vie ou il est important que je sois la seule qui compte, et pas celle qui compte le plus ou celle qui compte parmis d'autres (c'est arrive, ca a fait mal). J'ai donc parfaitement conscience que c'est l'ego qui prime.

Quand Sophie Marie Larrouy dit qu'on est possessif par manque de confiance en soit et qu'il faut s'aimer avant tout je crois que je partage cet avis, mais j'ai trouve la maniere de le dire limite méprisante. Parce que le feu ca bruuuule et l'eauuuu ca mouilllleeuuuh, tous les oiseaux volent dans le ciel (en citant cette magnifique chanson j'exprime mon impression d'avoir vu un enfoncage de porte ouverte devant mes petits yeux ébahis) mais en attendant OUI on est beaucoup a manquer de confiance en nous, on est beaucoup a avoir des blessures d'ego / de coeur et franchement si on est un peu possessive et qu'on a besoin que notre partenaire fasse ou dise des choses qui nous prouvent qu'on est la (le) seul(e) pour nous sentir bien dans nos pompes ou est le soucis?

L'amour c'est la rencontre de deux névroses qui se répondent, donc en fait bien souvent quand ca ne va pas trop trop loin (harcèlement moral par exemple) quand un des deux est un peu insecure ou jaloux l'autre n'est pas plus gené que ca. Et souvent les deux sont un peu jaloux et possessifs ensemble!

 

[Lilliy]

Je suis, moi aussi, un peu genée par le ton de l'emission. J'y ressens un certain mepris, notament envers le modele de la famille nucleaire. Je n'irais pas jusqu'au bout de l'emission car plus ça va plus ce ton et ces generalités (posées commes des verités absolues) m’irritent.
Les "tout le monde finit par peter un cable" "tout lemonde finit par tromper" etc, je ne suis pas d'accord. J'ai des amis fideles depuis des années, d'autres qui ont eu des hauts et des bas (avec tromperies averées ou non), il n'y a pas de regles. Tous les couples monogames et ayant été fideles ne petent pas un plomb à la 40ene.
Mes parents ont choisi un modele social classique de famille "mononucleose" (je comprends que c'est de l'humour, mais vu le contexte je trouve ça limite). Peut etre y a t'il eu coup de canif dans le contrat, peut etre pas. En tout cas, ils sont toujours ensembles, ils s'aiment et se pouillent le museau comme n'importe quel couple de n'importe quel age. Et leurs filles ont été tres heureuse dans ce schema, car quoiqu'il se soit passé entre eux ou à l'exterieur de leur couple, nous n'avons rien vu, rien su. Peut etre que c'est de l'hypocrisie, mais en tout cas, leur couple marche. Et ni mon pere ni ma mere n'a acheté de moto à la 40ene. J'aspire à ce genre d'equilibre pour moi comme pour mes "peut etre-hypothetiques-c'estpasgagné" enfants. Et je n'aime pas trop qu'on se moque de mon ambition en matiere de famille. Chacun ses choix.
J'aime l'idée de contrat. Je suis assez pour. Mais en amour, si on peut etablir des regles et des limites, on ne peut pas trout encadrer. En amour, tout n'est pas pragmatique. Si les intervenantes ont choisi d'etablir, des le depart, des contrats où elles pouront peut etre coucher avec d'autres personnes, grand bien leur fasse. Moi je prefere partir sur un contrat de monogamie en envisageant mon amour jusqu'à la mort et signer des avenants si vraiment le besoin s'en fait sentir.
Je ne choisis pas d'etre monogamme uniquement pour me rassurer. (un peu bien sure, comme tout le monde). Mais aussi parceque quand je regarde mr Lilliy, je ne vois que lui. Je ne suis pas jalouse et ma tolerence au porno aux regards voir meme au reflexions en coins est assez large. Mais l'intimité que j'ai avec lui, je ne veux pas qu'il la partage avec quelqu'un d'autre (meme pour un roulage de pele). Quand j'entends "moi, ça me generait plus qu'il partage une intimité forte en regardant des series plutot qu'en couchant" je trouve ça un peu hypocrite. Mon corps est, pour moi, plus intime qu'une marade devant the walking dead.
J'ai vraiment un peu de mal avec cette emission. (ça se sent non? naaaaan). Pourtant je suis plutot ouverte et je ne juge personne. Je pars du principe que du moment que les gens s'aiment et se respectent, ils font ce qu'ils veulent et je suis super contente pour eux. Alors pourquoi venir me dire "le modele que tu as choisi est hypocrite et ça marchera pas". Si moi j'ai envie d'y croire, quel mal est ce que ça leur fait? Comme @schizophrenia je suis fatiguée de cette mode qui veut que le modele "conformiste" soit toujours remis en question. Ca ne marche pas pour tous, mais ça marche pour certains.

 

[bimbadaboum]

Moi j'ai beaucoup aimé cette émifion.
Je ne pense pas que c'était le désir des deux chroniqueuses que d'établir des généralités. Au contraire le point de vue était de dédramatiser la conception de l'infidélité qu'on peut se faire, ce qui est plutôt original. Je ne pense vraiment pas que sophie marie ou navie aient désiré adopter un ton suffisant. Elles exprimaient juste des faits qu'elles ont vécus ou qu'elles ont été amenées à entendre. Et tout le cheminement de leur pensée qui en a découlé.

A chaque fois elles essaient d'objectiver un peu le débat avec des chiffres scientifiques. Elles rappellent aussi que c'était les premières au début à chercher à avoir des relations hyper conventionnelles. Elles relativisent en expliquant bien qu'on a beau dire qu'on est ouvert en terme de fidélité mais que la théorie et la pratique sont souvent différentes. Il est aussi question de changer d'avis avec l'âge et l'expérience. Je pense vraiment que le but n'était pas de faire des généralités (l'émifion est bien faite pour combattre les idées reçues). Peut être qu'elles ont été de temps en temps maladroite dans leurs propos mais si on regarde le podcast en entier moi je trouve que ça va. Et c'est vraiment pas évident car chacun à sa propre définition du fait de tromper, chacun a sa définition du couple, de la relation à l'autre. On nous impose inconsciemment avec notre éducation à avoir des schémas stéréotypés il faut bien s'en rendre compte.
Après si des gens (et notamment sur ce topic) sont heureux dans un couple à deux, hétéro ou homo, avec des idéaux de fidélité mais tant mieux! Sauf que c'est pas le cas de tout le monde, certains en souffrent et on en parle pas assez.

 

[Andorinita]

On sait encore l'entendre quelque part ?

Tadaaaa !

 

[Furya]

J'ai raté l'émission hier soir, je vais me rattraper ce soir. Après vos commentaires, je suis intriguée

 

[Ratibulle]

Je comprend celles qui se disent gênées par le ton de l'Emifion, moi aussi j'étais un peu perplexe par moment. Surtout lorsqu'elles disaient qu'elles ne connaissaient aucun couple chez qui il n'y avait pas eu de problème.
Mais après y avoir réfléchi, je pense que ce que Navie et SML ont voulu faire passer comme message c'est que certaines personnes, en cet instant, se définissent comme complètement exclusives et pour lesquelles il est impensable de tromper ou de se faire tromper. Mais tout le monde grandit, évolue, change. Et pour ces personnes (dont je fais partie), rien ne garantit que cet engagement de fidélité sera respecté pour toujours, et dans ce cas ce n'est pas grave. Personne n'est à l'abri d'une erreur et, même si la culpabilité se fait présente, ce n'est pas la fin du monde.
Comme l'a dit je ne sais plus quelle Madz, il y a une optique de dédramatisation. Ce n'est pas parce qu'une personne a été infidèle qu'elle le restera, et ce n'est pas parce qu'une personne se dit fidèle maintenant qu'elle le restera. Et dans tous les cas, team trompée ou team trompeuse, il est possible de s'en relever.
Du coup, j'ai quand même bien aimé cette Emifion. Même si je me demande maintenant si dans les couples de mon entourage, certains font partie des 50% d'infidèles

 

[schizophrenia]

@Ratibulle : Moi personnellement je trouve ça malsain de vouloir à tout prix imposer le fait que : l'infidélité, ce n'est pas grave. Parce que pour moi ça l'est. A partir du moment où j'ai passé un contrat "fidélité" avec quelqu'un et qu'il ne le respecte pas, ça me détruit, me fait perdre ma confiance en moi et en les autres et me bouleverse. Je pense que je mettrais des mois à m'en remettre et que rien ne sera jamais pareil. Donc j'ai un peu l'impression qu'on me prends de haut quand on me dit "non mais c'est pas grave hein, t'inquiète'.

Je ne pense pas non plus que ce soit une question d'âge ou de vécu. Certains viennent aux mêmes conclusions que moi après être passés par le polyamour, d'autres font le contraire. C'est un peu pénible de se faire ramener au "manque d'expérience ou de maturité". Franchement, la relation libre j'ai donné et ce n'est pas fait pour moi.

Et je comprends pas pourquoi être infidèle. Le jour où j'ai envie de changer mon contrat, j'en discute avec mon compagnon et on décide ensemble de ce qu'on fait. Tromper je trouve ça assez immature en fait. Je trouve ça presque égoiste dans le sens où on pense à soi en ce disant : tant que l'autre ne le sait pas, ça va.

Et, le chiffre de 50% d'infidèle est souvent infirmé et remis en cause. Il y a souvent des études sur le sujet qui aboutissent à tout et n'importe quoi. Je pense qu'on ne peut pas avoir de données sures sur le sujet.

 

[LiGie]

Spoiler: Un seul être vous manque...

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