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Membre supprimé 327545
Guest
Je crois que dans le fond je suis d'accord avec tout ce que vous dites ! 
Je pense qu'en effet on vit une société consumériste qui peut amener certain.es à consommer les relations comme les objets et c'est très triste. Je pense que c'est une tendance mais que ça ne s'applique pas à tout et à tout le monde et qu'il y a vraiment des gens qui se battent pour leur relation et pour leur amour. Sincère.
En revanche je pense que c'est rare et que beaucoup de couples sont de base fondés sur de mauvaises raisons d'exister : pression sociale, religion, classe sociale, désir d'enfan, niveau d'étude, position géographique, choix des familles etc. Et que rien de tout ça n'est une réelle façon d'aimer quelqu'un ce sont éventuellement des "plus" qui aident à se comprendre et à avoir des projets communs mais ça ne va pas plus loin que ça pour moi. Et à l'inverse on peut réussir un couple par l'amour sans avoir ça.
Je pense aussi que les gens qui restent pour les enfants exclusivement sont une réalité et représentent un % bien réel et effrayant. (Mes parents en faisaient partie et maintenant ils restent par peur de ne pas réussir à refaire leur vie.) Quand on vit en couple 20 ans avec des enfants à charge plus ou moins importante beaucoup finissent par ne plus se regarder réellement pour ce qu'ils sont mais au travers de ce qu'ils apportent à l'autre en termes plus familiaux et donc plus généraux. Quand tout ça part avec les enfants ben souvent il ne reste pas grand chose ... trop souvent parce que les gens oublient d'entretenir leur couple pensant qu'ils s'occupent de leur enfants (mes parents à nouveau). C'est important de partir en vacances en weekend de sortir en amoureux etc. Et de faire garder les enfants régulièrement pour avoir ces moment là.
En dehors de tout ça je suis très pour le divorce et je trouve que c'est un progrès incroyable (bien qu'il soit dommage que tant de gens en ressentent le besoin) car il permet à moult gens qui se seraient enfermés dans des relations malheureuses maltraitantes abusives douloureuses et j'en passe de se libérer et de vivre autre chose. Je trouve ça super que ça soit rentré complètement dans les moeurs et que les divorcés ne soient plus jugés quel que soit leur âge. Le chiffre des soixantenaires qui divorcent fait peur dans les faits mais après si on regarde au dela, les gens osent. Et les femmes osent ! Celles qui a 60 ans aujourd'hui ont connu un monde encore plus sexiste que le nôtre et dans lequel leurs possibilités étaient nettement plus réduites.
Alors d'un côté c'est triste et ça fait peur de voir que les couples sont si fragiles et que les gens misent tout sur leurs enfants et de l'autre c'est une petite révolution de la recherche du bonheur et ça c'est vraiment sympa !
Pour ce qui est de ta réflexion @Chat-au-Chocolat je partage ton avis et ton incompréhension bien que j'ai un petit avis. Je pense que sortis du conformisme et de la pression sociale dont nous sommes toutes ici bien consciente entre en jeu le manque d'ambition personnelle des gens. C'est plus facile de mettre au monde un enfant en espérant qu'il répare les conneries de leurs aînés plutôt que de se remettre soi même en question, de se regarder dans une glace et de faire les efforts nécessaires à un vrai changement.
Je pense que les gens sont fainéants d'eux même et qu'ils ne cherchent pas à progresser parce que ça demande trop d'efforts. Et comme faire des enfants c'est répondre à ce que la société attend, et que ça normalise voilà donc 3 gains de temps et d'énergie. Sans compter toutes les personnes qui se savent bancales/pathologiques/autres mais qui font quand même des enfants par pur égoïsme et pour détourner leur propre attention d'eux même "parce que j'ai pas le temps j'ai des enfants". C'est la belle excuse pour ne pas être meilleur. Après il est évident que la mère qui fait une crise d'angoisse au sujet de son fils qui ne répond pas au téléphone à 25 ans c'est hautement pathologique.
Mais la c'est de l'ordre de la dépendance affective et c'est encore une autre histoire à mon sens.
Je pense qu'en effet on vit une société consumériste qui peut amener certain.es à consommer les relations comme les objets et c'est très triste. Je pense que c'est une tendance mais que ça ne s'applique pas à tout et à tout le monde et qu'il y a vraiment des gens qui se battent pour leur relation et pour leur amour. Sincère.
En revanche je pense que c'est rare et que beaucoup de couples sont de base fondés sur de mauvaises raisons d'exister : pression sociale, religion, classe sociale, désir d'enfan, niveau d'étude, position géographique, choix des familles etc. Et que rien de tout ça n'est une réelle façon d'aimer quelqu'un ce sont éventuellement des "plus" qui aident à se comprendre et à avoir des projets communs mais ça ne va pas plus loin que ça pour moi. Et à l'inverse on peut réussir un couple par l'amour sans avoir ça.
Je pense aussi que les gens qui restent pour les enfants exclusivement sont une réalité et représentent un % bien réel et effrayant. (Mes parents en faisaient partie et maintenant ils restent par peur de ne pas réussir à refaire leur vie.) Quand on vit en couple 20 ans avec des enfants à charge plus ou moins importante beaucoup finissent par ne plus se regarder réellement pour ce qu'ils sont mais au travers de ce qu'ils apportent à l'autre en termes plus familiaux et donc plus généraux. Quand tout ça part avec les enfants ben souvent il ne reste pas grand chose ... trop souvent parce que les gens oublient d'entretenir leur couple pensant qu'ils s'occupent de leur enfants (mes parents à nouveau). C'est important de partir en vacances en weekend de sortir en amoureux etc. Et de faire garder les enfants régulièrement pour avoir ces moment là.
En dehors de tout ça je suis très pour le divorce et je trouve que c'est un progrès incroyable (bien qu'il soit dommage que tant de gens en ressentent le besoin) car il permet à moult gens qui se seraient enfermés dans des relations malheureuses maltraitantes abusives douloureuses et j'en passe de se libérer et de vivre autre chose. Je trouve ça super que ça soit rentré complètement dans les moeurs et que les divorcés ne soient plus jugés quel que soit leur âge. Le chiffre des soixantenaires qui divorcent fait peur dans les faits mais après si on regarde au dela, les gens osent. Et les femmes osent ! Celles qui a 60 ans aujourd'hui ont connu un monde encore plus sexiste que le nôtre et dans lequel leurs possibilités étaient nettement plus réduites.
Alors d'un côté c'est triste et ça fait peur de voir que les couples sont si fragiles et que les gens misent tout sur leurs enfants et de l'autre c'est une petite révolution de la recherche du bonheur et ça c'est vraiment sympa !
Pour ce qui est de ta réflexion @Chat-au-Chocolat je partage ton avis et ton incompréhension bien que j'ai un petit avis. Je pense que sortis du conformisme et de la pression sociale dont nous sommes toutes ici bien consciente entre en jeu le manque d'ambition personnelle des gens. C'est plus facile de mettre au monde un enfant en espérant qu'il répare les conneries de leurs aînés plutôt que de se remettre soi même en question, de se regarder dans une glace et de faire les efforts nécessaires à un vrai changement.
Je pense que les gens sont fainéants d'eux même et qu'ils ne cherchent pas à progresser parce que ça demande trop d'efforts. Et comme faire des enfants c'est répondre à ce que la société attend, et que ça normalise voilà donc 3 gains de temps et d'énergie. Sans compter toutes les personnes qui se savent bancales/pathologiques/autres mais qui font quand même des enfants par pur égoïsme et pour détourner leur propre attention d'eux même "parce que j'ai pas le temps j'ai des enfants". C'est la belle excuse pour ne pas être meilleur. Après il est évident que la mère qui fait une crise d'angoisse au sujet de son fils qui ne répond pas au téléphone à 25 ans c'est hautement pathologique.
Mais la c'est de l'ordre de la dépendance affective et c'est encore une autre histoire à mon sens.
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Dernière modification par un modérateur :
"). Alors, évidemment que l'autre a une influence, mais si tu décides de ne pas agir et de ne pas affronter tes problèmes, personne ne le fera à ta place. 
) ? 
j'en ai un peu marre de devoir aller au devant des potentielles envies de ces messieurs qui nous laissent souvent à nous le soin de les lancer. C'est trop facile. Je me dis qu'il a un cerveau, une intelligence, que mes sous entendus laissent clairement entrevoir que je suis sans doute CF, donc si il n'est pas assez malin pour demander clairement, tant pis pour lui. 
