Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[PousseMoussue]

@Bidru : La dernière fois que j'ai vu la fille du meilleur pote de mon copain elle s'est scotchée à moi (la fois d'avant aussi, mais là elle "s'accrochait" littéralement) ben... du coup maintenant quand ils viendront je vais partir en journée rando après avoir mis mes chats en sécurité dans ma chambre

Je te comprends, moi aussi qui suis déjà pas tactile de base, mais en plus de ça extrêmement mal à l'aise avec les enfants ça me fout une angoisse pas possible quand un gosse réclame du contact physique venant de moi (sans raison, j'entends. Genre un gosse qui tombe et se fait mal, évidemment que je vais le porter pour le ramener à ses parents, ça va de soi). En général je suis complètement insensible et je passe pour la grosse marâtre de service. A mon dernier repas de famille, mon petit cousin de deux ans vient pour essayer de monter sur mes genoux... le "désolé cousin, mais là t'as pas tapé à la bonne porte, ta maman est juste là" est sorti tout seul

Mais en vrai je comprends pas comment hors cadre familial/amical proche tu laisses tes enfants aller tripatouiller des inconnu/es dans la rue ou leurs affaires. Pour ce que t'en sais c'est très possible que la personne soit malade (surtout étant donné qu'on est encore en pleine pandémie mondiale, au cas où quelqu'un aurait zappé), qu'elle ait des comportements violents ou qu'il s'agisse d'un prédateur sexuel.

C'est, comme de laisser courir ta progéniture vers des animaux que tu ne connais pas, un comportement ultra-irresponsable et dangereux.

 

[Chat-au-Chocolat]

Tout à l’heure je mangeais en terrasse, et j’ai écouté la conversation des deux nanas à côté (à l’insu de mon plein gré, évidemment)

Elles parlaient d’une de leurs connaissances qui est en plein burn-out maternel et dont le conjoint ne fait rien, « elle doit donc gérer tout (y compris les enfants) toute seule ». Et dans ma tête je me disais : oh la là je suis tellement surprise (non) Sérieusement, j’en viens à être choquée (dans le bon sens) quand je vois/entends parler de pères qui s’occupent à part égale de leurs gamins. On en est là. C’est grave, quand même ! Et je me demande : mais pourquoi ces mecs font des gosses s’ils n’ont pas envie de s’en occuper ? C’est tout à fait entendable, ça me ferait chier aussi d’avoir des enfants (), mais la différence c’est que moi... bah j’en fais pas. Enfin je ne sais pas, personne ne leur a mis le couteau sous la gorge ? Ils ont si peu d'autonomie de décision et de capacité à prendre en compte leurs envies personnelles que ça ? Mais sérieusement, ça me scandalise. Et je l’ai déjà dit 100 fois ici, mais je ne comprends vraiment pas comment les femmes font pour encore vouloir être mères (sauf à avoir un super conjoint féministe, et encore ! Il peut toujours opérer un revirement...). C’est clairement l’arnaque du siècle.

 

[guerredesmiroirs]

@Chat-au-Chocolat Je pense que certains hommes font des enfants « parce que mon héritage/ma lignée/ mon nom » sans même commencer a se demander qu’il y avait quoique ce soit d’intéressant dans un de ces derniers. Ou alors, c’est pour se faire glorifier societalement, genre « regardez, j’ai réussi à hisser le grand canon, et en plus il tire pas a blanc, la preuve est dans ces marmots, glorifiez moi »

 

[Kaeloolagrenouille]

@Chat-au-Chocolat

Je pense que beaucoup d'hommes (pour l'avoir entendu) et aussi des femmes, quand ils pensent à la parentalité ils s'imaginent des scènes parfaites de complicité père-enfant genre "Je lui apprendrais à jouer au foot!" . Déjà l'enfant en question pourrait ne pas aimer le foot, mais c'est complètement ignorer tout les aspects ennuyeux de la parentalité. Une bonne partie parce que bah de tout façon ça sera du ressort de la compagne, mais aussi parce que culturellement, on a souvent des représentations parfaites de la parentalité, dans les pubs, les films, les séries etc. D'ailleurs ça me fait penser que si on voit parfois des mères épuisées avec des gosses qui hurlent, on ne voit jamais le père dans la même situation.

Je sais pas comment on peut vouloir rester dans l'ignorance avant de faire un enfant, mais du coup c'est assez courant le cas du mec qui se rend compte à la naissance du bébé qu'un nouveau-né c'est chiant, ça pleure, ça mange et il faut le changer. Et en tant qu'homme, avec le peu d'attentes sociales qu'on a envers les pères, c'est facile de se débander, d'autant plus que la femme qui elle, a une pression sociale monstre va combler les failles de son compagnon.

 

[Chat-au-Chocolat]

Je sais pas comment on peut vouloir rester dans l'ignorance avant de faire un enfant, mais du coup c'est assez courant le cas du mec qui se rend compte à la naissance du bébé qu'un nouveau-né c'est chiant, ça pleure, ça mange et il faut le changer. Et en tant qu'homme, avec le peu d'attentes sociales qu'on a envers les pères, c'est facile de se débander, d'autant plus que la femme qui elle, a une pression sociale monstre va combler les failles de son compagnon.

Oui je crois que j'avais lu un truc comme ça dans le livre d'Orna Donath : en gros, quand les pères découvrent tout ce qu'implique le fait de s'occuper d'un enfant (ce qui, clairement, n'a pas l'air d'être une partie de plaisir... pour le dire gentiment ), ils rétropédalent et commencent à travailler et/ou sortir plus pour échapper à leurs obligations.
Mais quand même, je ne comprends PAS. Genre tu ne peux pas te renseigner avant de mettre un être humain au monde ? Les mecs croient vraiment qu'enfanter consiste uniquement à jouer au foot avec son gosse, et que c'est une petite fée qui va venir nettoyer son caca, le nourrir, le mettre au lit, l'emmener à l'école, etc etc ? Comment on peut être autant à côté de la plaque ?
Après c'est sûr, ils en profitent puisqu'il n'y a pas d'attentes à leur égard. C'est facile de faire marche arrière quand la société n'est pas derrière ton dos à te critiquer et à attendre de toi que tu sacrifies ta vie à ton gosse... Quand tu as toute latitude pour être présent uniquement pendant les bons moments, et laisser tout le reste à ta bonniche conjointe.

 

[Eryl]

Je crois qu’ils cherchent pas très loin en fait (les mecs sur pourquoi ils font des gosses)

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[PousseMoussue]

Hier, le Texas a finalement banni l'avortement au-delà de six semaines de grossesse.
Je suis sur plusieurs groupes CF anglophones, et beaucoup de personnes vivent désormais dans la peur. Elles achètent des pilules du lendemain en quantité phénoménales pour les stocker, se font poser des DIU et prescrire leur pilule contraceptive sur des mois et des mois d'avance par peur d'une régulation sur la contraception qui pourrait suivre.

C'est ignoble.

Ce pays a un taux de grossesses adolescentes qui crève le plafond (5x supérieur à la France), y'a plein de gens qui n'ont pas d'éducation à la sexualité ni à la contraception, mais oui, allons-y ! C'est probablement une excellente idée de restreindre rendre quasi impossible l'accès à l'avortement, je suis certaine que ça risque pas du tout de détruire la vie de plein de personnes ainsi que de leurs enfants à naître qui vont soit être abandonnés, soit être élevés par des personnes qui ne les désiraient pas et ont été forcées de les prendre en charge. On est en pleine dystopie, je trouve ça répugnant.

 

[PousseMoussue]

@iableauco : T'en fais pas je l'aurais pas pris comme une attaque haha !

Pour moi l'accès à la contraception va de pair avec l'accès à l'avortement (parce que même tardive cela reste une option de contraception en cas d'échec des méthodes préventives) et que c'est intrinsèquement lié au choix des personnes dotées d'utérus de faire ce qu'elles veulent de leur corps et de contrôler ce qui s'y développe/en sort.

Cela ne concerne pas spécifiquement les CF parce que plein de personnes non CF peuvent être confrontées à des grossesses non désirées. Les personnes ayant déjà eu des enfants et qui n'en veulent plus, les personnes auxquelles on a dit qu'elles étaient ménopausées et ne s'attendaient pas à en avoir, les personnes adolescentes, trop jeunes pour pouvoir les assumer et par extension les personnes qui n'en veulent pas à ce moment de leur vie. Les victimes de viols, d'inceste, etc.

Pour moi c'est une loi qui touche (et restreint les droits sociaux) de toutes les personnes à utérus de 13 ans (âge moyen des premières règles, cela peut être plus tôt) à 50 ans (âge moyen de la ménopause, sachant que certaines personnes tombes enceintes après le diag de cette dernière).

 

[Onirinaute]

Et dans le cas particulier de cette loi, ça touche même directement les proches de ces personnes, car elle indique que toute personne impliquée dans l'accès à l'IVG peut être poursuivie (prêter de l'argent pour le voyage, conduire la personne dans un centre...)

 

[Citronnelle]

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[Endless]

Vous avez inspiré le magazine avec votre récent débat sur les gosses hurleurs dans les lieux publics !

Ne plus vouloir de bébés bruyants dans les lieux publics, c'est pas très féministe... - Madmoizelle

Se plaindre des enfants en bas âge (et de leurs parents) dans les transports en commun ou ailleurs, c'est un grand classique. Et si cela participait malheureusement à l'exclusion des mères de l'espace public ?

www.madmoizelle.com

Par contre je refuse d'être vue comme anti-féministe. Je suis juste antinataliste, ça je ne peux pas le cacher. C'est différent, mais bon visiblement en tant que gonzesse je suis censée être dans l'empathie et l'aide constante, même envers les mauvaises décisions des autres !
Flemme, flemme, flemme.

Edit @Griffith : tu as été plus rapide que moi, j'ai tiqué sur l'article aussi !

 

[Louisette_]

Et voilà, Madmoizelle trouve aussi que ne pas vouloir d'enfants bruyants en public ce n'est pas féministe
Menfin, quand on lit l'article, ya quand même une différence entre ne pas aimer le bruit des enfants, et lancer des regards noirs aux mères
Mais non, on aime pas le bruit donc on participe à l'exclusion des mères

J’avoue il est un peu gratuit leur article…