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Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici
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Coucou vous permettez que je depose mes valises CF ici ? ça fait un moment que je me dit qu'il faudrait que je verifie si y a un forum CF sur madz et plus le temps passe plus je sens que j'ai besoin d'un espace comme ça car plus ça va moins je supporte les injonctions/remarques que je me prend de maniere direct ou indirect (coucou l'aube de la trentaine mais bon vu que je suis celib j'ai le combo me trouver un mec pour pouvoir me reproduire avec pck tu comprends le temps passe. )
@iableauco j'ai suivit sans participer au debat sur les cris des enfants et lu qui tu regrettais d'avoir parler de ce topic, dit toi qu'au moins une personnes en avait bien besoin de decouvrir cet espace
J'ai pas participé pck je savais deja que j'allais me prendre des remarques, pck non seulement je suis CF mais je supporte pas de m'occuper d'enfants (bébé, 5 ans, 10 ans peut importe), ça me donne un épuisement mentale immense car ça m'angoisse profondément et je prend énormément sur moi.
Et oui les bruits d'enfant me crispent j'y peut rien comme les personnes (souvent des mecs qui telephone de leur place dans les wagons de train ou ceux qui parlent tellement fort que tu peut participer a leurs conversations alors que t'es 10 places plus loin) et d'ailleurs bien souvent je ne voit pas tout de suite qui accompagne l'enfant et ça change rien au fait que je peut pas m'empêcher d'avoir une expression fermé et d'envoyer des msg a ma pote CF mais bon visiblement je suis pas une féministe et vaut pas mieux qu'une mascu (oui je l'ai en travers de la gorge de lire ça )
@iableauco j'ai suivit sans participer au debat sur les cris des enfants et lu qui tu regrettais d'avoir parler de ce topic, dit toi qu'au moins une personnes en avait bien besoin de decouvrir cet espace
J'ai pas participé pck je savais deja que j'allais me prendre des remarques, pck non seulement je suis CF mais je supporte pas de m'occuper d'enfants (bébé, 5 ans, 10 ans peut importe), ça me donne un épuisement mentale immense car ça m'angoisse profondément et je prend énormément sur moi.
Et oui les bruits d'enfant me crispent j'y peut rien comme les personnes (souvent des mecs qui telephone de leur place dans les wagons de train ou ceux qui parlent tellement fort que tu peut participer a leurs conversations alors que t'es 10 places plus loin) et d'ailleurs bien souvent je ne voit pas tout de suite qui accompagne l'enfant et ça change rien au fait que je peut pas m'empêcher d'avoir une expression fermé et d'envoyer des msg a ma pote CF mais bon visiblement je suis pas une féministe et vaut pas mieux qu'une mascu (oui je l'ai en travers de la gorge de lire ça )
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Moi, en omettant les cris constants de banshees enragés, c’est plutôt que les parents EXIGENT à ce qu’on ne dise rien face à ces banshees enragés qui m’emmerde (je parle pas des bébés, mais d’un gamin de 3-4ans qui comprend le p*****n de français). Dans un train, si un chien se mettait à hurler à la mort, le propriétaire pressenterait ses excuses et essaierait de le faire arrêter. Au moins, le parent pourrait présenter ses excuses, et emmener le gamin à l’écart des gens.
Ma voisine du dessus a un fils cadet qui ne peut s’arrêter de hurler, et je l’entends jusqu’a 11h du soir. Ben, ça me dérange moins que celle qui y était avant, parce que celle de maintenant, elle essaie de le calmer, et elle m’a présenté ses excuses et je sais qu’elle fait de son mieux, alors que celle d’avant laissait son gamin sauter et crier jusqu’à en faire bouger le lustre, elle savait que ça me faisait souffrir jusqu’à aller aux larmes, mais elle n’a jamais présenté ses excuses. Au contraire, même si elle SAVAIT que je redoutais le bruit et le lustre qui bougeait, elle le laissait faire, et des fois ENCOURAGEAIT son fils a sauter.
Ma voisine du dessus a un fils cadet qui ne peut s’arrêter de hurler, et je l’entends jusqu’a 11h du soir. Ben, ça me dérange moins que celle qui y était avant, parce que celle de maintenant, elle essaie de le calmer, et elle m’a présenté ses excuses et je sais qu’elle fait de son mieux, alors que celle d’avant laissait son gamin sauter et crier jusqu’à en faire bouger le lustre, elle savait que ça me faisait souffrir jusqu’à aller aux larmes, mais elle n’a jamais présenté ses excuses. Au contraire, même si elle SAVAIT que je redoutais le bruit et le lustre qui bougeait, elle le laissait faire, et des fois ENCOURAGEAIT son fils a sauter.
L'article où les commentaires fusent en ce moment est écrit de manière à ce que ça m'irrite.
Perso je ne pige pas, de mon point de vue, comment on ne peut pas être irrité par un enfant qui crie, et que l'on ne soit pas irrité par le parent en question qui laisse faire, que ce soit un père ou une mère, je ne fais aucune différence.
Bizarrement, là où j'ai toujours eu à me plaindre des enfants bruyants ou turbulents, c'était TOUJOURS quand les parents les laissaient délibérément faire ce qu'ils veulent, au détriment de tous les gens dans un wagon, un rayon, une file, un avion...
En revanche, un parent qui essaie sérieusement de dire à un enfant que c'est dérangeant pour les autres personnes de crier, bousculer, courir en tapant des pieds (vraiment sérieusement, et pas juste mollement vite fait), même si l'enfant continue, je ne peux que compatir car la situation lui échappe. (Après, comme mes voisins de 2 étages au-dessus, il y en a qui font semblant de faire quelque chose quand ils se savent regardé, mais on sait très bien qu'en intimité ils les laissent complètement libres à faire leurs caprices, et ceux-là j'ai du mal à avoir de la compassion)
Les gens ont le droit de faire le choix d'avoir un gosse, ces gens ont le droit de vivre avec les contraintes que ça peut avoir, ouais OK. Mais c'est aussi complètement mon droit de passer un voyage tranquille dans le calme, de passer dans un couloir sans qu'un gossey vienne débargouler en me bousculant, et en sautant à pieds joints 3 escaliers de manière tellement forte (exprès pour faire du bruit) que tout l'immeuble l'entend, c'est mon droit de râler parce que 2 étages au-dessus les parents laissent les gamins courir dans tout l'appart de 17h à 21h ou les laisse claquer les portes (vive le danger).
Mes voisins en-dessous ont eu un enfant il y a un an, on l'entend pleurer, mais comme ils le calment vite et qu'on l'entend peu avec des bouchons d'oreilles, on est compréhensif. Les voisins juste avant eux qui ont fait aussi un enfant juste avant de déménager ont laissé leur nourrisson gueuler et taper des pieds contre son lit et aussi du coup contre un mur toutes les nuits à 4h du mat' pendant 1 semaine. Dans un immeuble des années 50 ans, je vous dis pas le bruit même avec des bouchons d'oreilles... je n'en pouvais plus. N'importe qui qui passerait une nuit courte alors qu'ils n'ont rien demandé serait irrité contre l'enfant et les parents en question.
Ne me demandez pas d'être solidaire s je ne vois pas que ça ne va pas déjà dans l'autre sens, car à la base, ce n'est pas moi qui m'imposer avec un facteur de bruit potentiel.
Perso je ne pige pas, de mon point de vue, comment on ne peut pas être irrité par un enfant qui crie, et que l'on ne soit pas irrité par le parent en question qui laisse faire, que ce soit un père ou une mère, je ne fais aucune différence.
Bizarrement, là où j'ai toujours eu à me plaindre des enfants bruyants ou turbulents, c'était TOUJOURS quand les parents les laissaient délibérément faire ce qu'ils veulent, au détriment de tous les gens dans un wagon, un rayon, une file, un avion...
En revanche, un parent qui essaie sérieusement de dire à un enfant que c'est dérangeant pour les autres personnes de crier, bousculer, courir en tapant des pieds (vraiment sérieusement, et pas juste mollement vite fait), même si l'enfant continue, je ne peux que compatir car la situation lui échappe. (Après, comme mes voisins de 2 étages au-dessus, il y en a qui font semblant de faire quelque chose quand ils se savent regardé, mais on sait très bien qu'en intimité ils les laissent complètement libres à faire leurs caprices, et ceux-là j'ai du mal à avoir de la compassion)
Les gens ont le droit de faire le choix d'avoir un gosse, ces gens ont le droit de vivre avec les contraintes que ça peut avoir, ouais OK. Mais c'est aussi complètement mon droit de passer un voyage tranquille dans le calme, de passer dans un couloir sans qu'un gossey vienne débargouler en me bousculant, et en sautant à pieds joints 3 escaliers de manière tellement forte (exprès pour faire du bruit) que tout l'immeuble l'entend, c'est mon droit de râler parce que 2 étages au-dessus les parents laissent les gamins courir dans tout l'appart de 17h à 21h ou les laisse claquer les portes (vive le danger).
Mes voisins en-dessous ont eu un enfant il y a un an, on l'entend pleurer, mais comme ils le calment vite et qu'on l'entend peu avec des bouchons d'oreilles, on est compréhensif. Les voisins juste avant eux qui ont fait aussi un enfant juste avant de déménager ont laissé leur nourrisson gueuler et taper des pieds contre son lit et aussi du coup contre un mur toutes les nuits à 4h du mat' pendant 1 semaine. Dans un immeuble des années 50 ans, je vous dis pas le bruit même avec des bouchons d'oreilles... je n'en pouvais plus. N'importe qui qui passerait une nuit courte alors qu'ils n'ont rien demandé serait irrité contre l'enfant et les parents en question.
Ne me demandez pas d'être solidaire s je ne vois pas que ça ne va pas déjà dans l'autre sens, car à la base, ce n'est pas moi qui m'imposer avec un facteur de bruit potentiel.
@Aska : Franchement, plus ça va plus je me dis que les tweet de base n'étaient là que pour créer une polémique et un peu de buzz. Et je m'en veux d'être tombée là dedans, en fait. Clairement, ça ne méritait pas notre attention.
J'ai lu des postes intéressants sur le topic en question (de tous les bords : parent ou non), mais pour la plupart on verse dans du débat stérile (
) et de la simple confrontation (ce que je comprends, perso je n'ai pas répondu car je savais que je n'arriverai pas à rester mesurée dans mes propos). Et je me demande si ce n'est pas ce qui était attendu : utiliser volontairement une formule insultante pour agacer les gens et générer du trafic.
En fait si le truc avait été mieux tourné, on aurait pu plus facilement se mettre d'accord. C'est évident que personne ici, n'irait insulter un parent débordé dans le métro. Je vous vois, les Madz : même quand vous râlez ici vous restez très bien élevé•es.
Bref avec un titre pareil, c'était évident que ça allait partir en cacahuète, même si nous ne sommes pas concerné•es.
Je n'accuse pas le magasine, plutôt l'autrice des tweet, mais bon après ça reste Twitter : c'est un peu le mode de communication privilégié là bas on dirait, balancer un truc clivant et regarder les gens s'écharper dans l'arène. Dommage que ça pourrisse l'ambiance du forum.
J'ai lu des postes intéressants sur le topic en question (de tous les bords : parent ou non), mais pour la plupart on verse dans du débat stérile (
) et de la simple confrontation (ce que je comprends, perso je n'ai pas répondu car je savais que je n'arriverai pas à rester mesurée dans mes propos). Et je me demande si ce n'est pas ce qui était attendu : utiliser volontairement une formule insultante pour agacer les gens et générer du trafic.En fait si le truc avait été mieux tourné, on aurait pu plus facilement se mettre d'accord. C'est évident que personne ici, n'irait insulter un parent débordé dans le métro. Je vous vois, les Madz : même quand vous râlez ici vous restez très bien élevé•es.
Bref avec un titre pareil, c'était évident que ça allait partir en cacahuète, même si nous ne sommes pas concerné•es.
Je n'accuse pas le magasine, plutôt l'autrice des tweet, mais bon après ça reste Twitter : c'est un peu le mode de communication privilégié là bas on dirait, balancer un truc clivant et regarder les gens s'écharper dans l'arène. Dommage que ça pourrisse l'ambiance du forum.
@Khyra
Ok, soit je suis débile, soit ma dette de sommeil est plus importante que je ne le pensais* car je ne comprends toujours pas en quoi ça explique le fait de perdre son lexique. Je n'ai jamais entendu/lu cette expression et je ne la saisis pas. J'ai cherché sur Google mais je ne trouve rien.
*Il est également fort probable que les deux hypothèses soient correctes mais les cumuler n'arrange rien.
Faut que j'aille dormir...
Ok, soit je suis débile, soit ma dette de sommeil est plus importante que je ne le pensais* car je ne comprends toujours pas en quoi ça explique le fait de perdre son lexique. Je n'ai jamais entendu/lu cette expression et je ne la saisis pas. J'ai cherché sur Google mais je ne trouve rien.
*Il est également fort probable que les deux hypothèses soient correctes mais les cumuler n'arrange rien.
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@RainyMood : Franchement ça a tellement de gueule ce nouveau nom, je signe direct !
Y'a vraiment des gens qui pensent qu'on déteste tous les enfants et les parents comme un groupe homogène ? Ça en fait du monde à haïr, je vais devoir me séparer de beaucoup de proches alors
et quelques Madz vont devoir entamer une reconversion pro ! Plus sérieusement, les enfants sont comme tous les autres humains : j'ai des affinités avec certains, moins avec d'autre. C'est normal. Et je me rappelle très bien de mon enfance, qui n'a pas été toujours rose. C'est bien pour cela que j'estime qu'on doit vraiment bien réfléchir et peser le pour et le contre avant de procréer. Il y a beaucoup trop d'enjeux, notamment la vie de personnes qui n'ont rien demandé. Et parfois, même quand on croit faire au mieux, ça ne suffit pas. C'est pour cela que je déteste que la parentalité soit présenté comme qqchose de naturel et instinctif : ça ne l'est pas, les mauvais parents sont légion, et ce sont les enfants qui trinquent. C'est trop grave pour être pris à la légère, selon moi, et croire que la nature se chargera de nous rendre heureux.
J'ai du mal à voir la violence du topic, en fait. Franchement comparé à ce que j'entends IRL (de parents eux même !), ce que je lis ici est super soft. Pourtant j'ai des parents très investis autour de moi. Mais ce n'est pas mal vu, dans mon entourage direct ou indirect, de dire qu'un gosse est agaçant ou mal élevé. Tout comme on peut trouver sa voisine relou, son patron complètement con. Franchement j'ai même entendu certaines personnes IRL dire que "le gosse de Machin, il est moche quand même, espérons qu'il s'améliore en grandissant..." en rigolant, alors que même moi ça me choque ! Le genre de trucs qu'on ne se permettrait JAMAIS ici, mais qui est ultra commun IRL. Les gens de votre entourage ne font jamais de blagues là dessus ? Ça me fait même penser à la pub d'une marque de capotes, qui montrait un enfant volume à fond, en mode "grâce à nous, vous vous évitez ce supplice". Ça n'a pas suscité de tollé, les gens ont ri de bon coeur, pourtant l'idée est la même.
Ou c'est parce qu'on remet en question le fait que la maternité soit mise sur un piédestal (et je dis bien maternité : a priori les pères sont encore exemptés de tout ça) ?
Ou parce qu'on parle d'éco-anxiété lié au manque de ressources de la planète & à la surconsommation dans nos pays riches ? Mais sérieusement, ce sont des questions légitimes en fait, que beaucoup de personnes se posent.
Y'a vraiment des gens qui pensent qu'on déteste tous les enfants et les parents comme un groupe homogène ? Ça en fait du monde à haïr, je vais devoir me séparer de beaucoup de proches alors
et quelques Madz vont devoir entamer une reconversion pro ! Plus sérieusement, les enfants sont comme tous les autres humains : j'ai des affinités avec certains, moins avec d'autre. C'est normal. Et je me rappelle très bien de mon enfance, qui n'a pas été toujours rose. C'est bien pour cela que j'estime qu'on doit vraiment bien réfléchir et peser le pour et le contre avant de procréer. Il y a beaucoup trop d'enjeux, notamment la vie de personnes qui n'ont rien demandé. Et parfois, même quand on croit faire au mieux, ça ne suffit pas. C'est pour cela que je déteste que la parentalité soit présenté comme qqchose de naturel et instinctif : ça ne l'est pas, les mauvais parents sont légion, et ce sont les enfants qui trinquent. C'est trop grave pour être pris à la légère, selon moi, et croire que la nature se chargera de nous rendre heureux.J'ai du mal à voir la violence du topic, en fait. Franchement comparé à ce que j'entends IRL (de parents eux même !), ce que je lis ici est super soft. Pourtant j'ai des parents très investis autour de moi. Mais ce n'est pas mal vu, dans mon entourage direct ou indirect, de dire qu'un gosse est agaçant ou mal élevé. Tout comme on peut trouver sa voisine relou, son patron complètement con. Franchement j'ai même entendu certaines personnes IRL dire que "le gosse de Machin, il est moche quand même, espérons qu'il s'améliore en grandissant..." en rigolant, alors que même moi ça me choque ! Le genre de trucs qu'on ne se permettrait JAMAIS ici, mais qui est ultra commun IRL. Les gens de votre entourage ne font jamais de blagues là dessus ? Ça me fait même penser à la pub d'une marque de capotes, qui montrait un enfant volume à fond, en mode "grâce à nous, vous vous évitez ce supplice". Ça n'a pas suscité de tollé, les gens ont ri de bon coeur, pourtant l'idée est la même.
Ou c'est parce qu'on remet en question le fait que la maternité soit mise sur un piédestal (et je dis bien maternité : a priori les pères sont encore exemptés de tout ça) ?
Ou parce qu'on parle d'éco-anxiété lié au manque de ressources de la planète & à la surconsommation dans nos pays riches ? Mais sérieusement, ce sont des questions légitimes en fait, que beaucoup de personnes se posent.
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