Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[Kaktus]

@Althéa Vestrit
Je comprends ta position mais plutôt qu'un avis, la question porte surtout sur ce qui a réellement été vécu. En effet, il ne s'agit pas de savoir s'il faut dire oui ou non mais de savoir ce qu'il s'est passé après le non .

 

[Bidru]

@Citronnelle je pense tu as raison dans l'absolu de pointer mon manque d'empathie envers les deux jeunes adultes évoqués dans ce documentaire

Cependant, si je peux me permettre de clarifier ma réflexion (qui était un peu bas de gamme dans mon post initial, je l'admets volontiers) je ne pense pas que les deux personnes dont il est fait état soient des hikkikomoris, et mon exaspération se portaient précisément sur eux et non sur les hikkikomoris en général. Je te rejoins sur le fait que nous n'avons pas de diagnostique précis sur de potentielles pathologies neuro-psychiques de ces deux jeunes adultes, et la forme de validisme qui se dégage sans doute de mon post, et je m'en excuse platement.

Et à la fois je ne peux m'empêcher de rester sidérée et scandalisée par la violence du travail émotionnel, psychique, domestique et j'en passe qui est imposé à ces mères. Soit ces gars ne sont pas malades et alors oui, j'assume les qualificatifs dont je les ai affublés, soit ils le sont et alors il est odieux (de la part du conjoint, de l'entourage et de la société dans son entier) de laisser ces mères dans une situation de détresse pareille. En fait dans les deux cas ça me fume qu'enfanter puisse faire parvenir à d'aussi hauts niveaux de souffrance morale pour un bénéfice nul (ou en tout cas ce qu'il en apparait) et j'ai l'impression que ça a sa place dans une discussion sur le childfreeisme

 

[Chat-au-Chocolat]

Regardez ce que j’ai comme pub juste en dessous du topic childfree... Je crois qu’ils ont pas trop trop compris

 

[Kaktus]

@Chat-au-Chocolat
Et après, on va encore nous dire que les pubs sur Madz ne sont pas de leur faute mais résultent de notre historique de navigation...


Combien de fois, ici, sur Facebook ou ailleurs, j'ai eu des pubs sur les vêtements et accessoires pour bébés, les assurances auto, les gélules pour faire pousser les cheveux, les plantes pour faire perdre du poids, ou les crèmes pour blanchir la peau. Je suis childfree, je n'ai pas de voiture, j'ai les cheveux longs comme Pocahontas, je suis maigre comme un clou et blanche comme un cul. Donc les pubs "ciblées", mon oeil... Les sites mettent surtout les pubs qu'ils veulent.

 

[Membre supprimé 334633]

Je trouve ça rassurant perso que mes pubs soient tellement mal ciblées (tu ne sais pas tout de moi Google ! )

Je repensais aux repas de famille où on me dit immanquablement "ça te va bien!" quand j'ai un bébé /petit enfant dans les bras. C'est quand même con comme réflexion

 

[PousseMoussue]

Pour ce qui est du marketing ciblé, en ce qui me concerne depuis que j'ai changé mon genre en "masculin" sur Facebook et Google, j'ai presque plus de pubs concernant les enfants ! J'en ai qui en "contiennent" (comme pour des gâteaux ou des céréales par exemple), mais ça n'a rien à voir avec les Clearblue, Blédina ou Pampers que je me bouffais avant !

@PotPourri : Perso je suis tellement vocale sur le fait de pas aimer les enfants et d'être mal à l'aise avec les bébés que dans mon entourage personne essaie jamais de me les refourguer

Quand ma belle-sœur est sortie de la maternité et que mon copain est allé la voir (je bossais donc j'étais pas là), elle lui a direct demandé : "Mais du coup PousseMoussue je le lui donne quand elle vient ou pas ?"
La réponse de ce dernier ? : "Déjà, je suis même pas sûr qu'elle ait déjà tenu un enfant dans les bras une fois dans sa vie, mais par contre ce dont je suis certain c'est qu'elle a absolument pas envie de le faire !"

Jusqu'ici y'a eu que deux personnes qui ont voulu faire du forcing : c'était mon oncle (et après avoir passé une soirée entière à me tanner sans succès il a, semble-t-il compris le message) et le mec de ma meilleure pote, qui s'est salement fait remballer par cette dernière ! On va dire que pour le moment je suis plutôt chanceuse à ce niveau, je pense que les seuls gens qui seraient susceptibles de me saouler avec ça ce serait celleux qui me connaissent pas (que donc je me fous de remballer) et... mon beau-père. Lui par contre, vu ses commentaires qui se multiplient depuis la naissance du gamin j'avoue que j'appréhende un peu la suite

 

[Chat-au-Chocolat]

@Kaktus Je penche plutôt pour le sexisme des algorithmes, qui sont probablement programmés à balancer à toutes les femmes jeunes des pubs pour les couches, les petits pots et les tests de grossesse ! (sur Youtube pendant un moment j'avais plein de pubs Clearblue... et puis j'en ai eu marre et j'ai installé un bloqueur de pubs )

@Griffith Un gouffre financier, et un désastre écologique !
D'ailleurs cette question des finances, ça me fait penser à l'émission "Famille nombreuses" qui passe en boucle sur TFX. Ca m'arrive d'y jeter un œil (j'avoue tout ) et à chaque fois je me demande : mais où est-ce que les parents trouvent la thune pour élever tous ces marmots ? Surtout que, très souvent, ce sont des gens qui ont des boulots mal payés ou même... qui n'ont pas de boulots du tout ! Ca me dépasse, je ne comprends pas. (Et par ailleurs ça accrédite bien la thèse selon laquelle les catégories socio-professionnelles supérieures font moins d'enfants... plus tu es "éduqué", moins tu te reproduis finalement)

 

[Louisette_]

Un peu hors sujet, mais ça m'amuse :

Des fois je me dis "imagine y'a quelqu'un de très proche de toi qui meurs et qui te refile son enfant (c'est très que dans ma tête hein, ça ne vise personne)"

C'est chaud, tu peux pas l'abandonner, en même temps iel serait doublement triste puisque ça se verrait qu'iel me casse les pieds. Du coup si ça arrive, j'espère que j'aurai assez de thunes pour l'envoyer en pensionnat en Angleterre, y'a moyen de faire passer ça pour Poudlard, au moins iel serait toujours entouré de plein de petits camarades tout ça... Ça fait vivre des aventures et des amitiés fortes je pense. J'ai dis ça à une pote une fois elle était horrifiée alors que j'avais l'impression que c'était un super cadeau hahaha

 

[Lyt'chiie]

@Griffith la société de consommation y est aussi pour beaucoup. Les parents et wanna ne ne sont en rien obligés d'acheter tout ça et ils peuvent aussi faire un peu fonctionner leurs méninges pour penser mieux la consommation. On peut acheter beaucoup de vêtements d'occasion ainsi que de jouets je peux comprendre que pour les poussettes etc. Ca soit plus délicat pour des raisons de sécurité mais du reste on peut quasi tout faire en occasion.
Il faut aussi remettre en perspective qu'avant quelques mois un bébé ne joue pas donc les milliers de peluches et jouets achetés avant même la naissance ça n'a aucun sens ni même les cadeaux de naissance et du premier Noël (sauf pour les enfants nés en début d'année). Pour moi la première année les cadeaux ça devrait être systématiquement de l'argent pour mettre sur le compte du bébé pour plus tard. C'est inutile de dépenser autant sans compter qu'ensuite ils en auront beaucoup trop surtout s'ils sont plusieurs. C'est aussi un mode de pensée et un état d'esprit. Les parents s'accordent plus bien d'achat pour les enfants que pour eux en général mais c'est pour eux qu'ils le font...
Et en effet le désastre écologique c'est sûrement ce qui me débecte le plus. Leur argent m'est bien égal c'est leur choix.
Puis on fait croire aussi à des jouets et déco genrés beaucoup de gens changent tout s'ils ont un garçon puis une fille ou l'inverse alors qu'on peut choisir du beurre et qu'une baignoire rose pour un garçon ne devrait pas le traumatiser outre mesure.
Pour les familles nombreuses je pense que l'idée c'est que les vêtements passent de l'un à l'autre en suivant et sont usés jusqu'à la corde pareil pour les chaussures et équipements puériculture. C'est surtout l'alimentaire et les équipements scolaires qui vont coûter le plus cher mais pour ça ils ont des aides familles nombreuses et s'ils ne travaillent pas des allocations x et y souvent ce sont aussi des familles religieuses, catholiques en particulier je pense en France et qui sont aidées par les églises. Et ils ont plein de plans pour des reductions des courses en gros etc.

@Louisette_ j'y ai déjà pensé aussi ca l'angoisse à mort. Je serais marraine du premier enfant de ma meilleure amie mais je sais qu'elle a beaucoup de famille s'il devait arriver quelque chose.
En revanche mon conjoint est déjà 2 fois parrain dont une fois dans sa famille qui est petite et s'il arrivait malheur aux parents il se pourrait que l'enfant nous soit confié (je ne connais pas la famille de la mère) et lui ne saurait dire non je le sais. Je ne sais pas comment ça pourrait se passer. J'aurais peur que ça tue mon couple.

 

[Louisette_]

@Lyt'chiie c’est vrai qu‘à vous 2 ça fait déjà trois parrainages / marrainages !

Je sais pas ce que ça donnerait ici au niveau de notre couple, parce qu’on est bien d’accord qu’on en veut pas mais, avec toute la charge affective et la confiance accordée nanana… pas facile. Ça s’abandonne pas comme un vieux meuble.

Je vais essayer de ne jamais être désignée marraine de, ni pour le titre ni pour les responsabilités, même si – merci @Chat. pour la précision – elles ne sont pas automatiquement liées ! De toute façon c’est pas un rôle que je remplirai très bien.

D‘ailleurs, ça vous fait plaisir d’être marraines?

 

[Bastet]

@Louisette_ ça me plairait pas du tout et j'hésiterais pas a decliner. Mais j'ai assez peu de chance que ça arrive, je n'ai pas de frère ou sœur et j'ai deja prevenu ma meilleure amie, si elle souhaite un enfant je ne serais pas sa marraine ni une babysitter (ça aide aussi que ses cousines seront absolument ravie de remplir ce rôle)

 

[doomie]

@Griffith pour le coup ma sœur s'en est plutôt bien sorti les 3 premières années n'achetant quasi jamais rien, toutes ses connaissances lui refilant les jouets et vêtements de leurs mioches. Par contre, maintenant ma nièce commence à faire des choix, à vouloir des choses et là tu vois à quel point le capitalisme t'engouffre. Ils sont partis lui acheter des bottes pour l'hiver et pas moyen de la faire regarder autre chose que des bottes roses qui clignotent.
Un peu HS, mais c'est aussi flagrant comment les gosses sont facilement conditionnés. Ma sœur a toujours essayé de genrer au minimum les jeux et les vêtements, en évitant le rose partout par exemple, en lui faisant découvrir plein d'activités différentes comme le bricolage. Ma nièce adore les robes et refuse de plus en plus de mettre des pantalons. Ma soeur me disait que c'était normal qu'elle veuille porter des robes puisque tout le monde lui disait "oh la jolie robe" et jamais "oh le joli pantalon". Et maintenant elle surkiffe les barbies en mini robe que sa grand-mère lui a acheté. C'est vrai qu'on aurait pu penser avoir barbie dans des vêtements différents autre que dans des robes de soirée, genre barbie médecin ? Du coup j'ai joué avec elle en disant "oh ma jolie robe que je me suis payée avec mon argent gagné au travail"