Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

22 Septembre 2011
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@RainyMood ah oui clairement, mais elle a conscience de sa folie c'est ça le pire :yawn:

Je parle de ma soeur mais en vrai c'est la plus cool, elle a toujours été très bienveillante avec mon choix d'être CF et elle est toujours embarrassée quand nos moments en famille sont perturbés par ses enfants. C'est la première à culpabiliser quand je lui propose mon aide, même quand j'insiste elle dit que c'est pas mon rôle mais moi ça ne me dérange pas de l'aider parce que je l'aime et que j'aime bien mes nièce, enfin bref, tout est OK et quand elle m'a envoyé cette photo c'était vraiment pour rigoler et j'ai senti qu'elle avait regretté tout de suite.

Mais je comprends pas ses choix parfois, ni pourquoi elle s'impose tout ça. Je vois une forme de dissonance cognitive qui dépasse l'entendement de mon point de vue.
C'est une fille qui adore la vie, qui est très indépendante, carriériste, qui adore sortir, bouger, voir ses ami·e·s et qui déborde d'énergie, mais depuis qu'elle s'est lancée dans son projet d'enfants elle est frustrée h24. Ca ne l'empêche pas de vivre sa vie car elle est pleine de ressources mais à chaque fois que je l'ai au téléphone, elle me dit combien la vie de mère est difficile. Donc ok elle ne s'attendait pas à être aussi aliénée avec son premier enfant, mais pourquoi avoir insisté pour en faire un deuxième ? ça me dépasse complètement. Elle hésitait encore avec son copain avant de relancer la machine car ils étaient déjà au bout de leur vie avec le premier, mais pour je ne sais quelle raison ils ont quand même décidé d'en faire un deuxième (probablement à cause de la culpabilité de faire un enfant unique ?). Et quand on se parle aujourd'hui elle me dit qu'elle ne comprend pas pourquoi non plus ils se sont infligés ça. Que toute sa vie tourne autour de la gestion de ses enfants et que c'est sans fin. Bon, elle a toujours dit que si elle avait pu avoir des enfants directement à l'âge de 4-5 ans, elle aurait signé direct, mais même tout ce qui va suivre quand ils vont grandir va la mettre dans des états d'angoisse pas possible j'en suis certaine.
On a hérité de l'anxiété de notre mère, et moi je lui ai répété maintes et maintes fois que je n'aurais jamais les épaules pour supporter ce stress car je mesurais l'ampleur que représentait la charge d'un enfant. Elle l'a toujours entendu et compris, mais je n'ai pas eu l'impression pour autant qu'elle pensait que ça pouvait s'appliquer à elle alors qu'on a toujours eu un niveau de stress équivalent.
Bref, ça me dépasse :lunette:
 
21 Janvier 2022
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x) ah oui, la théorie selon laquelle les enfants uniques sont malheureux... on m'a déjà sorti aussi qu'étant enfant unique, finalement c'était normal que je sois réservée (comprenez : handicapée sociale, terme sorti un second jour de stage), et puis d'ailleurs ça rend agoraphobe d'être enfant unique, et asocial...
:cretin: ma mère est asociale et aînée d'une fratrie de 5 enfants, donc bon la psychologie de comptoir...

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Membre supprimé 177132

Guest
Je suis l'aînée (sur 3 - j'ai 16 ans de plus que ma demi-soeur à qui j'ai changé quelques couches - mais par choix) et aussi loin que je me souvienne, je me suis jamais imaginée mère. Pourtant je lisais les livres de grossesse de ma belle-mère et je trouvais ça intéressant mais c'était des connaissances scientifiques pas des connaissances pour plus tard.

@Griffith : Team l'enfance à la campagne c'est cool et l'adolescence beaucoup moins :cretin:
Les seules responsabilités que j'avais c'était de mettre la table et faire ce genre de petites corvées et mes devoirs. J'étais une enfant assez sage donc jamais pris une seule fois une gifle ou une fessée. J'ai dû avoir des punitions mais rien de mémorable.
Clairement pour moi l'enfance c'est un de meilleurs moments parce que j'avais pas le mal être de l'adolescence et les trucs relous de l'âge adulte. En plus à partir de 10/11 ans, j'étais seule avec ma sœur le soir en rentrant de l'école et le mercredi aprem donc pas d'adultes dans le dos. :cretin:
 
30 Septembre 2011
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Sinon, je viens de penser à un truc. Il y a peu j'étais dans un TGV, assise dans un carré famille, et à côté de moi il y avait une mère et son fils jeune ado (genre 14-15 ans), et dans le carré de l'autre côté de l'allée il y avait les 4 autres enfants, trois garçons et une fille, âgés entre 3 et 9-10 ans . Quand je les ai vus arriver, je me suis dit "OMG, au secours "', surtout que j'avais du travail, donc j'avais peur du bruit. Sauf que ben en fait non, les enfants n'ont pas fait un bruit (pas de pleurs, de disputes, de caprices ou de quoi que ce soit de bruyant qui aurait nécessité l'intervention encore plus bruyante de la mère) : ils avaient plein de jeux, de livres, une grosse tablette pour regarder des trucs (ils ont tous regardé un dessin animé ensemble, d'ailleurs sans se disputer le moins du monde je veux dire 4 enfants d'âges très différents, je savais même pas que c'était possible), du coup oui, ils étaient pas mal occupés. Et comme ils ne s'ennuyaient pas, ben ils n'ont pas commencé à faire n'importe quoi et à s'agiter, se disputer, crier, se promener dans le train en dérangeant les autres passagers, etc., et à un moment la mère a fait un gros câlin à la fille qui était la plus petite, car elle commençait probablement à se lasser / fatiguer (histoire d'empêcher une possible crise ?). Pareil ils ont eu plein de trucs à grignoter, mais n'ont absolument rien laissé derrière eux : 0 miette ou emballage divers. Donc même avec 5 mômes, même avec du travail (la mère corrigeait des copies), c'est possible de ne pas mettre un bazar monstre et de ne pas déranger toutes les autres personnes présentes... Bref la mère semblait bien gérer, sans pour autant passer pour un monstre (je vois régulièrement passer sur divers forums des discussions comme quoi le rétablissement de la fessée voire des coups de martinet / ceinturon serait le seul moyen pour ne pas faire des enfants rois, oui vraiment, en 2022. Ben guess what ? Nan ça marche pas du tout les coups, ça n'a jamais marché, ça ne marchera jamais, et en fait ça empire les choses).

Donc en fait, je vois que c'est possible de se remener dans un espace public clos avec ses enfants, sans que ceux-ci foutent le bordel partout : il faut les occuper, leur apprendre le respect et être attentifs à leurs besoins, certes, mais c'est la base pour un parent, non ? Par ex. je vois souvent au restaurant, des parents qui mangent et bavardent pendant longtemps (temps qui doit sembler une éternité aux mômes), alors que leurs gamins font n'importe quoi, vont déranger les autres clients, les serveurs, se promènent hyper loin de leur table et parfois ça se termine en crise, simplement parce qu'ils s'ennuient / sont fatigués. Ben, ptêt aussi que les parents auraient dû prévoir qu'un livre de 3 pages ça suffirait pas à occuper leur gamin pendant 1h30, non ? Moi perso, quand j'étais petite, et que mes parents allaient au restaurant avec moi, ils emportaient genre un gros cahier de coloriage, la boite de feutres et une BD ou un bouquin, histoire d'avoir la paix et ça marchait (j'adorais les coloriages et la lecture).

Donc le coup "c'est normal un enfant qui hurle / pleure non-stop, qui fait des crises" ou, autres, ben non en fait. Mes amis parents (et mes parents) me disent tous que certes parfois on est impuissant devant son enfant qui pète un câble (quand ils sont plus grands / ados en général), mais qu'en gros il y a toujours une cause derrière, et que si on prend le temps et la peine de chercher à comprendre ce qui ne va pas, on peut résoudre le truc sans avoir soi-même à hurler / à faire une crise...

Mais sinon, j'ai largement passé la 40aine, et dernièrement je poste un truc sur Fb (justement l'anecdote du train ci-dessus, au début du voyage où je me disais que le trajet allait être un enfer). Le commentaire de la mère (bien gentille mais vraiment pas fut-fut') d'une amie : "C'est pour te donner une leçon (elle parle mal français d'où la tournure apparemment autoritaire), pour quand tu auras tes enfants." Heuuuu NON ? 1. Je suis bien trop âgée pour cela (elle devrait le savoir je suis à peine plus jeune que sa fille), 2. je n'en veux pas, 3. ben juste NON en fait .:cretin:
 
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@Griffith Copine de boulot :v: ! Moi aussi j'ai eu une adolescence sage, juste un ou deux début de micro-crises de rebellion qui ont vite été réglées par mes parents (sans coups évidemment, ni même punition, juste une très franche discussion). Ma vie entre mes 13 et 18 ans et demie c'était le collège puis le lycée, les devoirs, les loisirs, les sorties, avec les copines (genre ciné, balade en ville, glace, Orangina et shopping), le cinéma et les films, les repas en famille et c'est tout. Pourtant ma famille était plutôt disfonctionnelle, même si très aisée (couple "parental' très compliqué : mère et son copain complètement taré), mais ma mère a toujours donné l'absolue pririté à ses enfants et à notre éducation. Mon frère a un peu plus fait de c***ies, mais ça n'a jamais été très loin non plus, et moi, à part décider de partir seule en voyage très loin dès que j'ai pu me le permettre et à un moment de ma vie de "sortir" (comprendre faire des choses sexuelles) avec pas mal de mecs, je pense n'avoir jamais voulu manifester une très grande opposition par rapport à l'éducation reçue (et même la période où j'ai enchaîné les rencontres sexuelles, ça n'a jamais été dans l'extrême (genre unsafe sex ou des mecs paumés / nuisibles / dangereux).

Bref quand je vois par exemple que mes élèves ont parfois en même temps de multiples rapports d'incidents, colles, bulletins désastreux, voire plusieurs exclusions temporaires, et que personne dans leur famille ne semble s'en soucier, je me pose des questions en fait. Etre parent ce n'est pas juste avoir un joli bébé ou même un jeune enfant, c'est avoir la responsabilité de s'occuper / de former / d'éduquer / de s'inquiéter pour / de faire tout pour lui / de s'intéresser à un être humain jusqu'à ce qu'il soit au moins adulte, non ? J'ai tellement l'impression que certains parents de mes élèves ont lâché l'affaire (après je peux comprendre une mère célibataire femme de ménage qui a 5 enfants et doit bosser 50h par semaine en horaires décalés, c'est sûr qu'elle ne pourra pas être tout le temps là pour surveiller les devoirs et les fréquentations de ses enfants, pourtant c'est possible quand même d'éduquer et de s'occuper de ses enfants même quand le contexte est compliqué). Je vois tellement de parents qui n'ont absolument aucune idée de ce que font leurs ados de leur journée, où ils sont, avec qui ils sont, ce qu'ils aiment ou pas, etc. Vraiment, je me pose la question : est-ce que passé la puberté de son enfant, il est normal de totalement se désintéresser de sa vie (certains ne répondent jamais aux mails / appels, ne viennent jamais aux réunions, d'autres rencontrés en début d'année ne savent même pas si leur fils/fille est en 2de ou en Tle...) ?

Après je discutais avec une amie il y a peu, et elle me disait que la crise d'adolescence de sa fille aînée a été terrible. Mais là on n'était pas dans une simple crise d'ado, mais un mal-être profond qui n'a pu s'expimer que par des cris, hurlements, menaces, chantages, violences physiques (sa fille entrait dans des rages folles et cassait tout à la maison), fugues, séchage de cours, exclusions de l'école, etc. Cela a été très dur pour mon amie, son mari et les petits frères et soeurs, néanmoins elle n'a pas lâché, alors que franchement elle a pensé plusieurs fois tout à laisser tomber et laisser sa fille faire tout ce qui lui passait par la tête pour avoir la paix. Pour elle c'était son devoir en tant que parent, de faire tout son possible, de donner tout son temps et de chercher de l'aide (c'est parfois un gros mot pour les familles à problèmes alors que ça ne devrait pas l'être) partout chez les psys, les éduc, les assistantes sociales pour que son ado ne parte pas totalement à la dérive (sa fille serait certainement délinquante / à la rue aujourd'hui si la famille n'avait pas tenu et resisté).
 
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