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Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici
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Ce qui me chagrine le plus dans le fait de ne plus me reconnaître dans la ligne édito de madz c’est que j’ai littéralement découvert que j’étais CF grâce à ce magazine. Je veux dire, sans Mymy et sans ce topic, je n’aurais peut-être même jamais su qu’il était possible de ne pas avoir d’enfant par choix. Avant ça cette éventualité ne m’avait même pas traversé l’esprit.
Donc je ne sais pas, je dois avoir l’impression que les ados qui arrivent aujourd’hui dans le lectorat risquent de passer à côté de cette illumination que j’ai vécue en arrivant ici, parce qu’on leur sert la même soupe qu’ailleurs
Donc je ne sais pas, je dois avoir l’impression que les ados qui arrivent aujourd’hui dans le lectorat risquent de passer à côté de cette illumination que j’ai vécue en arrivant ici, parce qu’on leur sert la même soupe qu’ailleurs
Je me demande si ces journalistes seront plus tard fières de leur magazine ‘’féministe’. Est ce que ce sera un magazine qu’elles voudront montrer à leurs filles ? Moi non.
Et si on créait un genre de site ,seulement des cf, pour parler uniquement de ce qui faisait MZ tellement bien ? Pour la future gen.
Et si on créait un genre de site ,seulement des cf, pour parler uniquement de ce qui faisait MZ tellement bien ? Pour la future gen.
@guerredesmiroirs : Je te plussoie totalement et je me suis dit pareil quand j'ai vu ça. Moi aussi mon entrée dans le militantisme a été fait par Madz et très sincèrement à l'époque il y avait eu vraiment des articles qui ont eu un impact ENORME sur plein de gens. Je pense à l'article sur l'agression de Jack Parker qui avait énormément fait parler du harcèlement de rue et de la culture du viol pendant longtemps. Je pense aux articles de Naya qui m'ont donné beaucoup de ressources sur l'antiracisme. Les articles de vulgarisation de concepts féministes qui même s'ils étaient très accessibles restaient super complets comme celui sur le slut-shaming ou celui sur la culture du viol.
Des articles comme ça on en avait quand même super souvent, de même que sur la politique, les scandales sexistes, etc.
J'allais balancer mes stats sur la répartition des articles au pifomètre, mais par curiosité, j'ai malgré tout envie de faire le test pour voir où ça nous mène.
Voilà donc mes résultats pour les articles sortis ces 15 derniers jours (depuis le 22 août) :
Avec un graphique pour la forme (parce que j'aime faire des graphiques) :
Et oh ! Quelle surprise ! La parentalité est effectivement le thème le plus traité à égalité avec la Culture (sachant que j'ai mis dans le même sac les films/séries, la musique, la littérature, l'art plastique, etc.) ! Juste derrière, nous avons le Lifestyle (avec le maquillage/la beauté, l'hygiène, etc.) et enfin avec 15% ces deux dernières semaines, nous avons nos actualités, les articles militants, et la politique !
Des articles comme ça on en avait quand même super souvent, de même que sur la politique, les scandales sexistes, etc.
J'allais balancer mes stats sur la répartition des articles au pifomètre, mais par curiosité, j'ai malgré tout envie de faire le test pour voir où ça nous mène.
Voilà donc mes résultats pour les articles sortis ces 15 derniers jours (depuis le 22 août) :
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Avec un graphique pour la forme (parce que j'aime faire des graphiques) :
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Et oh ! Quelle surprise ! La parentalité est effectivement le thème le plus traité à égalité avec la Culture (sachant que j'ai mis dans le même sac les films/séries, la musique, la littérature, l'art plastique, etc.) ! Juste derrière, nous avons le Lifestyle (avec le maquillage/la beauté, l'hygiène, etc.) et enfin avec 15% ces deux dernières semaines, nous avons nos actualités, les articles militants, et la politique !
Même sur Rockie, où il y avait énormément d'articles tournant autour de la parentalité, ben je trouvais qu'ils étaient plus intéressants. Et il y avait aussi une partie CF assez active qui était très cool à lire (d'ailleurs les quelques rares témoignages CF qui ont été postées sur Madz récemment sont des vieux articles republiés de Rockie).
Il y avait certes des débats parents/CF sur le forum de Rockie parfois mais le ton n'était pas aussi agressif qu'ici. Et les débats étaient bien plus intéressants je trouvais. Ça dépassait largement la question individuelle pour aborder des sujets comme l'éducation ou l'écologie. Comme d'habitude, l'article ne fait que survoler le problème, au lieu d'aller en profondeur, je trouve ça dommage.
Il y avait certes des débats parents/CF sur le forum de Rockie parfois mais le ton n'était pas aussi agressif qu'ici. Et les débats étaient bien plus intéressants je trouvais. Ça dépassait largement la question individuelle pour aborder des sujets comme l'éducation ou l'écologie. Comme d'habitude, l'article ne fait que survoler le problème, au lieu d'aller en profondeur, je trouve ça dommage.
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Ça me fait tellement de bien de vous lire, je trouve vos réflexions très justes et je me sens moins seule 
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Je partage votre ressenti sur les nombreux articles "alacon" qui n'apportent absolument aucune information pertinente et nous montent les uns contre les autres.
Pour ma part, dans 99% des cas j'ai arrêté d'y répondre. Pour le 1% restant c'est soit j'entre en disant une grosse connerie et j'y reviens plus, soit j'essaie d'apporter un point de vue qui n'a pas encore été donné.
Sinon..
Pour ma part, dans 99% des cas j'ai arrêté d'y répondre. Pour le 1% restant c'est soit j'entre en disant une grosse connerie et j'y reviens plus, soit j'essaie d'apporter un point de vue qui n'a pas encore été donné.
Sinon..
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Membre supprimé 364275
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@Patacha Je dirais que les désirs des gens ne sont plus adaptés aux réalités économiques.
On te demande toujours de travailler toujours plus mais tout en faisant des injonctions pour faire des enfants. (Car plus tard, iels participeront pleinement aux intérêts économiques)
C'est assez contradictoire mais ça rajoute toujours plus des responsabilités individuelles et autres injonctions indirectes (Comme toi Proche voir InconnuE garde mon gosse gratuitement sinon tu sera la honte de la société) même dans les sphères considérées comme militantes.
Et on voit déjà certaines dérives apparaître, aux USA par exemple où on t'impose d'être irréprochable même dans la sphère privée et si tu sors du cercle de la normalité (Aka ce que considère les conservateurs de "Normal"), tu te fais défoncer.
On te demande toujours de travailler toujours plus mais tout en faisant des injonctions pour faire des enfants. (Car plus tard, iels participeront pleinement aux intérêts économiques)
C'est assez contradictoire mais ça rajoute toujours plus des responsabilités individuelles et autres injonctions indirectes (Comme toi Proche voir InconnuE garde mon gosse gratuitement sinon tu sera la honte de la société) même dans les sphères considérées comme militantes.
Et on voit déjà certaines dérives apparaître, aux USA par exemple où on t'impose d'être irréprochable même dans la sphère privée et si tu sors du cercle de la normalité (Aka ce que considère les conservateurs de "Normal"), tu te fais défoncer.
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@Illyria : Mon dieu, je ne comprendrais jamais cette dynamique de continuer à faire des enfants inlassablement parce qu'on est pas tombé/e sur le sexe qui nous intéressait du premier coup... Je trouve ça super sexiste, essentialiste et presque objectifiant pour l'enfant (on dirait presque une collection "famille parfaite" à compléter en cochant les cases "un garçon" et "une fille" !)
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@Patacha
Et de rien pour le concert, ça a approche à grand pas.
Mes 32 ans aussi.
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Et de rien pour le concert, ça a approche à grand pas.
Mes 32 ans aussi.
Pour les 2-3 dernières pages, je suis d'accord à 100% avec vous !
Bon en ce qui concerne le magazine, je ne suis pas nostalgique de son contenu "d'avant" (je fais aussi partie des vieilles membres, autant par mon ancienneté sur le forum
que par mon grand âge ), car pour être honnête je ne m'en souviens pas vraiment... Mais je me rappelle juste de l'impression générale : j'y apprenais des choses, autres que celles qu'on apprenait en lisant Elle/Cosmo/Biba (c'est à dire le maquillage, les régimes et les fringues). Après je ne suis pas aussi sûre que vous que le magazine était aussi militant / culturel / inclusif qu'on le pense... Il y a toujours eu quelque chose de la part de la rédaction (et même de Fab) qui me mettait mal à l'aise, comme si je prédisais comment cela allait tourner en fait. Je ne sais pas comment l'expliquer, mais je n'ai jamais considéré Madz come un magazine/site proprement féministe et de lutte.
Après, je peux comprendre ce qu'il se passe depuis plusieurs années : les journalistes qui y participent doivent manger comme les autres, et pour payer des salaires, il faut bien des sponsors, et donc non le groupe L'Oreal ne va pas financer un mag qui va dire en gros "les produits de beauté tant mieux si vous aimez ça, mais en vrai c'est de la m***e et vous n'en avez pas besoin", n'en achetez plus (c'est un exemple parmi d'autres évidemment). Mais je comprends celles ici qui se sentent trahie par la lignée édito récente, de moins en moins féministe, et de plus Madame Figaro (le côté droite catho en moins quand même, bon on va dire Cosmo), car comme beaucoup, j'ai découvert ici que j'étais childfree. Avant ça, je n'avais même pas idée qu'il était possible de ne pas vouloir d'enfants sans être un ogre (en vrai j'adore les enfants, je n'en veux juste pas) !
Et sinon mon métier de prof me fait dire que la plupart les gens qui ont des enfants et qui te disent sans-cesse que la seule chose qui compte c'est leurs enfants, leur avenir, leur bien-être, et qu'ils sont vraiment préoccupés / interessés par eux, sont des menteurs qui se voilent la face. Si c'était vrai, tous les parents de France s'élèveraient contre le fait que les professeurs qui enseignent à leurs enfants soient si mal payés, mal considérés, soient recrutés n'importe comment sans aucune qualification parfois (ni vérification du casier judiciaire), que tout ce beau monde aille dans des écoles où les bâtiments sont parfois tellement délabrés que je n'y ferais pas dormir un chien, où il fait toujours trop chaud ou trop froid, où la nourriture est en quantité insuffisante et de médiocre qualité, etc. , à 35 par classes, le tout avec des examens de plus en plus abêtissants, stressants et qui ne sanctionnent plus rien de réel (on peut avoir un Bac avec mention en étant presqu'illettré) et ne forment plus à rien (et le bonus du grand n'importe quoi de Parcoursup : pourquoi les parents ne gueulent pas ?), etc.... Mais tout cela, aucun des parents qui pourtant revendiquent partout que leur enfant est la chair de leur chair ne s'en soucie réellement, ils veulent juste une garderie gratuite, pour pouvoir aller travailler pour le grand capital et payer une Play à leurs enfants afin que ceux-ci leur foutent la paix le soir en fait.
Alors non ce n'est pas tous les parents évidemment, mais vu le nombre d'enfants scolarisés et vu le nombre de parents (non-profs) qui soutiennent les profs, on peut se poser la question de la véritable implication des parents dans la vie et le futur de leurs enfants...
Bon en ce qui concerne le magazine, je ne suis pas nostalgique de son contenu "d'avant" (je fais aussi partie des vieilles membres, autant par mon ancienneté sur le forum
que par mon grand âge ), car pour être honnête je ne m'en souviens pas vraiment... Mais je me rappelle juste de l'impression générale : j'y apprenais des choses, autres que celles qu'on apprenait en lisant Elle/Cosmo/Biba (c'est à dire le maquillage, les régimes et les fringues). Après je ne suis pas aussi sûre que vous que le magazine était aussi militant / culturel / inclusif qu'on le pense... Il y a toujours eu quelque chose de la part de la rédaction (et même de Fab) qui me mettait mal à l'aise, comme si je prédisais comment cela allait tourner en fait. Je ne sais pas comment l'expliquer, mais je n'ai jamais considéré Madz come un magazine/site proprement féministe et de lutte.Après, je peux comprendre ce qu'il se passe depuis plusieurs années : les journalistes qui y participent doivent manger comme les autres, et pour payer des salaires, il faut bien des sponsors, et donc non le groupe L'Oreal ne va pas financer un mag qui va dire en gros "les produits de beauté tant mieux si vous aimez ça, mais en vrai c'est de la m***e et vous n'en avez pas besoin", n'en achetez plus (c'est un exemple parmi d'autres évidemment). Mais je comprends celles ici qui se sentent trahie par la lignée édito récente, de moins en moins féministe, et de plus Madame Figaro (le côté droite catho en moins quand même, bon on va dire Cosmo), car comme beaucoup, j'ai découvert ici que j'étais childfree. Avant ça, je n'avais même pas idée qu'il était possible de ne pas vouloir d'enfants sans être un ogre (en vrai j'adore les enfants, je n'en veux juste pas) !
Et sinon mon métier de prof me fait dire que la plupart les gens qui ont des enfants et qui te disent sans-cesse que la seule chose qui compte c'est leurs enfants, leur avenir, leur bien-être, et qu'ils sont vraiment préoccupés / interessés par eux, sont des menteurs qui se voilent la face. Si c'était vrai, tous les parents de France s'élèveraient contre le fait que les professeurs qui enseignent à leurs enfants soient si mal payés, mal considérés, soient recrutés n'importe comment sans aucune qualification parfois (ni vérification du casier judiciaire), que tout ce beau monde aille dans des écoles où les bâtiments sont parfois tellement délabrés que je n'y ferais pas dormir un chien, où il fait toujours trop chaud ou trop froid, où la nourriture est en quantité insuffisante et de médiocre qualité, etc. , à 35 par classes, le tout avec des examens de plus en plus abêtissants, stressants et qui ne sanctionnent plus rien de réel (on peut avoir un Bac avec mention en étant presqu'illettré) et ne forment plus à rien (et le bonus du grand n'importe quoi de Parcoursup : pourquoi les parents ne gueulent pas ?), etc.... Mais tout cela, aucun des parents qui pourtant revendiquent partout que leur enfant est la chair de leur chair ne s'en soucie réellement, ils veulent juste une garderie gratuite, pour pouvoir aller travailler pour le grand capital et payer une Play à leurs enfants afin que ceux-ci leur foutent la paix le soir en fait.
Alors non ce n'est pas tous les parents évidemment, mais vu le nombre d'enfants scolarisés et vu le nombre de parents (non-profs) qui soutiennent les profs, on peut se poser la question de la véritable implication des parents dans la vie et le futur de leurs enfants...
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