Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[Trémazane]

@Chat-au-Chocolat Je pourrai répondre sous spoiler à ton interrogation (ou peut-être que ça aurait plus sa place sur le topic de discussion parents-CF et dans ce cas je posterai là-bas et je te pokerai ). Bon, pas tout de suite (je n'ai pas le temps, je ne faisais que passer en coup de vent sur le forum).
@seapunk Ouais sur Rockie, histoire de me faire mecxpliquer le sujet!
En fait je voulais dire "pas le sujet dans ce post en particulier" : je venais surtout pour râler sur les dernières conneries entendues chez mes collègues et qui m'horripilent. Mais je peux développer si ça intéresse des genTes. (J'étais pas sûre que ce topic soit le lieu pour ça puisqu'il est spécifié "pas de débat sur le choix d'avoir des enfants". Bon en même temps c'est pas un débat sur ça Hum... Je me perds moi-même )

On nous ment tellement sur la maternité que j'avais plutôt l'impression que c'était pour nous avertir

Mouais. Je suis pas convaincue. Je donnais plus haut l'exemple de mon bujo. J'ai récolté cette remarque alors que je le montrais à une collègue qui me complimentait sur le soin que j'y ai apporté. Une autre est intervenue avec son "tu ne pourras plus quand tu auras des enfants" : ça puait la jalousie.

 

[Endless]

@Trémazane : Parfois mon mec me fait des remarques grinçantes aussi sur le fait que j'ai bien plus de temps libre que lui (parce que lui est papa ). A chaque fois je me retiens de l'envoyer bouler et de lui dire qu'après tout, personne ne l'a forcé à faire de gosses. Je m'abstiens pour la paix des ménages, je lui dit juste d'assumer la vie qu'il a choisi, avec ses avantages et ses inconvénients, tout comme j'assume la mienne. Surtout que sa situation parentale se répercute énormément sur notre couple aussi et me fait souffrir, donc je n'apprécie pas trop qu'il vienne me chatouiller là dessus.

Mais je t'avoue que face à d'autres personnes, je n'ai pas cette patience. Sans être impolie, je me permet de me moquer d'eux en retour, en leur faisant comprendre subtilement (et à grands renfort d'hypocrisie) qu'effectivement je n'échangerai pour rien au monde ma vie contre la leur, qui a l'air si pénible et peu épanouissante . Ca reste poli, et ça "douche" un peu la personne, pour lui passer l'envie de me taquiner trop souvent là dessus !

En plus je trouve ça tellement pénible les gens qui se plaignent H24 de leurs enfants, d'à quel point c'est horriblement dur de devoir s'en occuper... Je trouve ça vraiment triste pour leurs gosses, ça me fait beaucoup de peine de me dire qu'ils sont plus vus comme des boulets qu'autre chose par leurs parents !

 

[foliana]

@Trémazane J'avoue que ça m'intrigue aussi ton désir d'enfant qui débarque d'un coup sans prévenir. Si jamais =)

Moi je viens juste déverser un peu de stress

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[Membre supprimé 327545]

@Trémazane intéressée aussi si tu le veux bien.
Je pense que c'est dans le thème parce que tu étais CF et que les choses ont changé pour toi. Ce que, je pense, chacune d'entre nous est en mesure des respecter. On n'est pas la pour faire de la propagande CF pas plus que toi pour faire de la propagande maternelle ! du coup ça n'est pas un débat sur le fait d'avoir ou non des enfants mais un récit d'expérience et de vie ! Et ça c'est très intéressant selon moi !

@foliana vraiment désolée que ta mère manque tant de compassion et de compréhension. Je n'essaye même pas avec la mienne ! Je ne sais pas ce qu'elle me dirait mais ça serait à côté de la plaque à coup sûr. ^^

 

[soulsight]

pour changer, moi aussi je serai intéressée @Trémazane

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Attention, ce spoiler ne se veut pas déclencheur de débat interdit. C'est une prise de tête personnelle et extrêmement difficile.

 

[Carlawn]

@soulsight Ecoute, si tu es incertain.e, je t'invite à faire un stage dans ma crèche, c'est le meilleur crash test pour savoir si tu es prête à supporter ça au quotidien

On a une mère qui se plaint d'être débordée, et sous pression à cause de son boulot, elle laisse son gosse faire n'importe quoi à la maison. A la crèche, il est du genre à sauter partout, à faire ch*** tout le monde et à lancer des jurons à tout bout de champ. Et là, j'apprends que les parents vont en faire un deuxième...Euh la solution ne serait pas plutôt de changer d'abord de boulot, puis de détendre un peu l'atmosphère à la maison, avant d'en faire un autre ?

Sinon, j'ai dit à mon copain allemand que les femmes en France, recommençaient souvent à travailler après six mois, voir 3 mois (en général c'est plutôt à partir d'un an en Allemagne). S'en est suivi un débat sur l'allaitement, où il essayait de m'avancer que c'était meilleur pour l'enfant. Je suis complètement d'accord, mais je lui ai clairement dit que c'était le choix personnel de la femme d'allaiter ou pas. Et que ça ne faisait pas d'elle une mauvaise mère si elle décidait de ne pas allaiter et reprenait le boulot plus tôt. Ma sœur, par exemple, n'a pas allaité, et sa fille a été dès ses 3 mois à la crèche, et elle est en parfaite santé...Il m'a répondu "oui mais je ne force personne, mais je recommanderais fortement aux femmes de faire une pause pour s'occuper de l'enfant..." Je lui ai balancé que c'était déjà une injonction sexiste ce qu'il disait et qu'il était féministe que quand ça l'arrangeait (oui je l'aime, mais il dit parfois de grosses conneries).
Heureusement qu'on a pas de gosse ensemble, je pense qu'on s'engueulerait tout le temps

D'ailleurs, la mère de son enfant ne bosse toujours pas, alors que l'enfant a 2 ans et demie et va à la crèche. La mère a un lien super émotionnel avec son enfant, qui n'est pas toujours très sain d'après ce que me dit mon copain, elle est du genre à pleurer quand son enfant pleure...Du coup, c'est lui qui doit gérer le gagne-pain tout seul, et c'est pas évident non plus pour lui.

Bref, le côté "il faut que la mère sacrifie tout pour son enfant" en Allemagne me saoule franchement, pas étonnant que la plupart des Allemandes sont peu nombreuses à vouloir enfanter si on les pousse à rester à la maison. Puis ça fait beaucoup d'enfants pourri gâtés, qui vont te faire une dépression à l'âge adulte, parce qu'ils se rendent compte qu'ils ne pourront pas avoir tout ce qu'ils veulent dans la vie.
Bon après, ce problème n'est pas spécifique à l'Allemagne, malheureusement, mais ce serait bien que les adultes arrêtent d'idéaliser les enfants. Ce ne sont pas des créatures magiques pures, ce sont juste des humains

 

[Skogsdóttir Langurhár]

@foliana : *câlin virtuel*, je faisais régulièrement ce genre de cauchemars fut un temps.

@Carlawn : et tu as déjà eu droit au "et combien vous en avez/voulez" ? Comme si bosser dans la petite enfance traduisait souvent une envie d'en faire soi-même.... quand je réponds qu'au contraire ça m'a définitivement vaccinée si j'avais encore eu la moindre once de doute, on me répond quand même de plus en plus "ouais, t'as raison".
Même ma mère m'a lâché un "si c'était à refaire, je le refais pas". Pas contre ma soeur et moi hein, mais si elle devait être jeune à notre âge et maintenant, elle comprend très bien que l'époque ne s'y prête pas...

Et sinon, dans la liste des arguments pourris, j'ai nommé le : "Mais si tu fais pas d'enfants, les cons vont en faire à ta place".... ou la théorie du grand remplacement, version Q.I.
Comme si l'intelligence faisait partie absolue du patrimoine génétique et que "les gens intelligents" allaient disparaître faute de reproduction face "aux cons". Rassurez-vous, on est tous le con de quelqu'un d'autre dans la vie...
Pis c'est d'un pédant en plus d'un égoïsme teinté d'eugénisme, de se dire que tu vas faire un gosse dans l'espoir de créer quelqu'un de bien. D'intelligent.
Sans compter que l'intelligence ne fait pas l'humanité de la personne, loin de là. Mais bon quand on voit que certains veulent des chiards pour la seule beauté d'avoir des "minimoi", tu te dis que le libre-arbitre ça passe surement loin après...

 

[Pawline]

@Trémazane j'arrive comme un cheveu sur la soupe en déviant du sujet, mais... du mecsplicage sur Rockie? Ah bon? C'est très décevant (je ne me rends pas compte, j'y vais peu et j'y interviens peu, le côté très orienté mioches y est sans doute pour quelque chose)

 

[Membre supprimé 327545]

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[Effervescence]

On est trois à jamais avoir été allaitée et ça va en général, on est pas parfaites, mais on se débrouille

 

[Pawline]

@skärgård Et oserai-je mentionner le fameux topic des perles de conjoints (celui-là m'a créé un traumatisme irréversible) comment peuvent-elles supporter des pareils boulets, qui n'ont manifestement pas été livrés avec la package "bonne volonté et bonne foi"?
Enfin j'avoue que sur l'ensemble du forum je me serais attendu à des intervenants dans la même veine qu'ici, mais si la mixité du bazar génère du mecsplicage c'est vraiment moche

 

[Carlawn]

@Skogsdóttir Langurhár Perso, j'ai de la chance, les parents ne me posent pas trop de questions. En Allemagne, ils sont assez respectueux concernant la vie privée de chacun. J'ai juste eu une fois une mère qui m'a demandé si j'en avais, et quand je lui ai répondu non, elle m'a dit "ah pas encore".
Ma collègue a des enfants, et elle trouve que j'ai parfaitement raison de ne pas en faire. Elle pense aussi que les enfants sont beaucoup plus dures à gérer de nos jours que quand elle a commencé à travailler en crèche il y a 25 ans, parce qu'elle dit que les parents sont plus stressés de nos jours et ils transmettent leur stress aux enfants. Sans parler de l'impact de la pollution de l'environnement, la sur-stimulation de certains gamins (qui doivent enchaîner des journées marathons avec garderie, école, sport, devoirs etc.) et de la sur-utilisation des écrans, qui génèrent encore plus de problèmes chez les jeunes enfants.
Et puis, la fameuse éducation "anti-autoritaire" qui a encore le vent en poupe à Berlin

@Lyt'chiie Bon pour sa défense, il ne l'a forcé à rien, c'est elle qui a décidé de rester avec l'enfant à la maison. En fait, elle n'a jamais vraiment travaillé, elle a fait des études, puis est tombée enceinte. Elle aurait pu chercher du boulot, sachant qu'elle vit chez ses parents et qu'ils auraient pu s'occuper de la petite, jusqu'à ce qu'elle trouve une place en crèche. Sauf que l'enfant va avoir bientôt 3 ans, va à la crèche, le père s'en occupe deux jours dans la semaine, mais elle n'a pas l'air pressé de chercher du travail.