Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[Skogsdóttir Langurhár]

@Carlawn : ah oui j'avais lu un article au sujet du regret de maternité, dont l'étude prenait place en Allemagne. La surcharge maternelle compétitive là bas ça rigole pas. Rabenmütter si ton gosse a pas des bento 100% bio et maison toute l'année et passe tous ses samedis à utiliser ses jumelles nature&découverte sur le terrain, sérieusement ?

@uefuef : ce genre de remarque, je m'en suis pris une de la part d'un parfait inconnu dans un magasin où j'achetais du matériel spécialisé, onéreux. Un vieux schnoque, qui a LOURDEMENT insisté en revenant plusieurs fois a la charge quand je lui disais que c'était pas mon rêve. du coup j'évite au max cette boutique...

 

[Pawline]

@Lyt'chiie désolée si tu as trouvé cette attitude déplacée.
À vrai dire, je n'ai pas l'impression que critiquer des aspects qui nous posent problème d'un point de vue féministe équivale à "vomir sur Rockie". Parce que oui, ce que je lis dans certaines sections du forum me consterne compte tenu de mes valeurs, je n'y peux rien et je ne pensais pas qu'il serait si mal pris que je l'exprime. Mes excuses en tout cas si je t'ai froissée

 

[PetitePaille]

@Pawline

Cela dit en ce qui concerne « les perles des conjoints », une rockie avait bien précisé qu’il s’agit que d’un fragment de leur vie donc que c’est pas représentatif de leur vie de couple. Même si certains de ce que j’ai compris abusent souvent, mais c’est loin d’être le cas de tous.

 

[Pawline]

@PetitePaille désolée, je pense qu'on ne tombera pas d'accord à ce sujet. Parce que le genre d'attitude relaté est pour moi absolument à proscrire et pas tolérable au XXIème siècle! Comme tu le dis, certains abusent vraiment +++ et ça fout en rogne rien qu'à lire

 

[Lyt'chiie]

@Pawline Loin de moi l'idée de pratiquer la censure, et de dire que tu n'as pas le droit d'exprimer de points de vue sur ce qui te dérange en tant que féministe ! Attention c'est pas du tout le message que je veux faire passer !! C'est juste que sur les quelques messages étant extérieure à la situation; moi ce que je lis (pas que de ta part évidemment) c'est en gros "Rockie c'est pas féministe, il y a que des mères de famille mal accompagnées par des conjoints égoïstes et les mecs inscrits se prennent pour des coqs de basse court".
Je trouve ça un peu réducteur quand même et ça ne me semble pas "constructif" comme avis, ça ressemble à du jugement à mon sens. Après bien sur qu'il y a des choses qui te choquent voir plus sur certaines sections et sur certains sujets, c'est mon cas aussi. Je pense que sur n'importe quel forum. C'est vrai pour tout dans la vie. Et en tant que CF je n'irais pas par exemple fréquenter des groupes de mères au foyer, je serais surement choquée de plein de choses.
Je pense qu'on peut exprimer son avis sans être dans le dénigrement des choix de vie des autres, c'est tout. J'ai trouvé la critique un peu virulente gratuitement et malaisante.
Après, je ne me minimise pas ton ressenti ou ton point de vue hein, tu as peut être été blessée par des choses là bas et je respecte pleinement ça.
Merci pour tes excuses, c'est gentil mais il n'y a pas de soucis

 

[Pawline]

@Lyt'chiie alors quand je te lis je me rends compte que je n'ai pas été claire en employant l'expression "orienté mioches". Elle ne concernait pas les intervenants du forum mais la ligne édito du magazine. Et qui dit ligne édito branchée parentalité dit réactions aux articles qui concernent aussi la parentalité, logique. Mais voir autant d'articles sur le sujet me donne l'impression, puisque Rockie se présente comme Madmoizelle qui a grandi, que grandir se résume pour bonne partie à se reproduire.
Cela ne veut pas dire que je critique la manière de vivre des Rockies, qui peuvent bien avoir des enfants autant qu'elles veulent puisque c'est leur choix quant à la question des mecs qui y font les coqs, j'ai posé la question parce que je ne l'ai pas constaté moi-même.

 

[Pawline]

@Dame Verveine et en réfléchissant un peu plus loin... à première vue ça paraît n'être que des fragments d'une vie de couple
Mais pour l'avoir vécu, ces fragments, si ils s'inscrivent dans la durée et l'habitude, peuvent finir par grignoter une place folle dans la vie de couple, et faire des dégâts! A force de tout se taper, devoir repasser derrière dès qu'un truc est mal fait parce que mauvaise volonté, tout gérer, penser à tout, on est épuisé.e, à fleur de peau, et ça pèse sur l'ambiance du foyer! Je mets quiconque au défi de ne pas avoir (à la longue) les sentiments envers le/la conjoint.e altérés devant ce genre d'attitude flemmarde.
Quand l'agacement prend le pas sur l'indulgence, que la patience est de moins en moins au rendez-vous à force d'accumulation, que la fatigue grignote la libido, tout ça a cause de la charge mentale que l'autre fait peser sur soi... peut-on encore parler de fragments d'une vie de couple?

 

[Endless]

Il y a certaines situations décrites sur le topic en question qui me font bondir... Même si ça n'arrive qu'une fois, pour moi c'est la fois de trop. Notamment pour ce qui tourne autour de la grossesse ou de l'accouchement. Ca me met fortement mal à l'aise mais je me dis que les personnes qui participent à ce topic serait sûrement très gênées qu'on en parle ici. Moi non plus je n'apprécie pas l'ambiance de Rockie plus que ça, certains post me donnent envie de m'arracher les cheveux. Mais je pense que les personnes concernées pourraient être blessées à l'idée qu'on en parle ici, vous ne pensez pas ? Même si on ne cite personne, j'ai peur d'un "retour de bâton".


Concernant le site et le forum, effectivement ça tourne beaucoup trop autour de la maternité pour que je m'y intéresse. Pourtant je suis totalement dans la tranche d'âge visée. Mais je sais pas, j'ai l'impression qu'arrivé à 30 ans notre vie doit obligatoirement suivre une norme, et on doit se focaliser sur les mômes / le mariage / le boulot... Alors que non, on a tellement d'autres choses à vivre, tellement d'activités à découvrir encore. Et puis ça me vexe profondément cette histoire de "Madz qui a mûri / grandi" : sérieusement, je suis mature, pleinement adulte, mais ce n'est pas pour autant que je m'intéresse au triptyque sacré mômes / mariage / crédit baraque. Et la plupart des trentenaires / quadra autour de moi s'en foutent aussi totalement. On reste des individus, avec nos centres d'intérêt, nos passions... Je trouve Madz plus ouvert et généraliste là dessus. Après j'imagine que quand on a des enfants on a moins de temps pour soi et ses passions, et aussi qu'on se focalise sur ses enfants (ce qui est normal !), donc on a tendance à en parler beaucoup, ça devient comme une passion en un sens.

Spoiler: Ne surtout pas citer, merci

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[Lyt'chiie]

Je ne cherche à blesser personne et peut être que mon propos "vomir sur Rockie" était un peu fort - pardonnez moi - mais j'essaye vraiment de sortir de cette foutue habitude de merde de se critiquer entre femmes, de se sentir en compétition les unes avec les autres et de se dénigrer vis à vis des choix de conjoints, des choix de faire ou non des enfants etc. D'autant que ça n'est pas le sujet ici... Je ne souhaite pas reprendre les propos en citant les gens pour ne mettre personne mal à l'aise (et je ne suis pas l'inquisition )
@skärgård je ne dis pas "vous avez dit que Rockie n'est pas féministe" mais qu'en vous lisant en substance c'est ce que j'en retiens (à tort ou à raison, je ne dis pas le contraire). En gros ici c'est féministe libre et militant et là bas c'est un ramassis de mamans mal accompagnées et de mecs qui veulent s'offrir une place de coq au sein de la basse court. Je grossis le trait pour vous faire entendre mon ressenti bien sur. C'est pas le fond qui me dérange mais la forme, dirais je.
Du reste, je suis d'accord c'est une question de goût mais proposer à quelqu'un de se faire Mecspliquer sur Rockie c'est peut être un peu insultant pour les hommes qui le fréquentent (par exemple) non ? Tous ne sont sûrement pas de bonne foi mais tous ne sont pas de mauvaise non plus à l'évidence !
Je rejoins @Endless et c'est aussi le message que je voulais faire passer, quel serait le ressenti de Rockies qui viennent ici également de se voir dépeintes ainsi ici, et qu'on critique une partie de son univers ainsi ? J'aurais bien sur la même réaction si sur Rockie on critiquait Madz hein ! Je suis pas pro Rockie, d'ailleurs je suis là
@Pawline Alors là pour le coup, je suis complètement d'accord. J'avais parlé avec Fab à ce sujet, que j'avais le sentiment qu'on nous prenait un peu pour des "idiots conformistes" en présentant la ligne comme féministe et en faisant foison d'articles sur la parentalité comme la seule suite logique de la vie. D'après sa réponse complétée par un graphique statistiques des publications, les articles sur la parentalité ne seraient pas plus présents que ceux sur le travail ou les choix de vie personnels, mais plus nombreux que sur Madz compte tenu de la demande des lectrices/lecteurs. Et que les articles étaient choisis en fonction de la demande des personnes fréquentant le magasine. Ça ne m'empêche pas de trouver qu'il y a trop d'articles sur la parentalité dans Rockie. Du reste. Et je suis d'accord que du coup en réaction aux articles, il y a beaucoup de sujets parentalité, ce qu'en tant que CF je trouve forcément peu intéressant.
Je ne connais pas le topic "perles de conjoints" mais vu le titre, je pense que je ne vais jamais y mettre les pieds, j'ai assez galéré à me trouver un conjoint (presque) parfait pour aller mettre le nez dans la merde des autres couples.
Cependant, je pense que comme souvent il y a un effet défouloir sur ce genre de sujets et ça ne représente pas le quotidien des gens. J'imagine bien quand même qu'il est relaté des sujets ostensiblement problématiques là dessus quand même... Mais que faire/quoi dire ? Est ce que les personnes qui les relatent veulent de l'aide ?
Je pense qu'il est bon et sain de ne pas parler d'un sujet sur un autre sujet ou/et d'un topic sur un autre topic ou d'un magasine à un autre comme le dit @Endless le retour de bâton ne se fait jamais attendre et ça serait dommage qu'on soit toutes perdantes à la fin.
Sans compter que pour celles qui ne sont pas safe avec la présence d'hommes ont une section 100% féminine à disposition !

Je vous adore et je me sens safe ici, je n'ai pas envie de perdre ça, surtout pas.
Ca sera mon message de clôture du sujet

 

[Lyt'chiie]

@skärgård Pas de soucis, je ne suis pas du genre à m'offusquer Je n'ai attribué aucun propos à personne, je ne t'ai pas visé personnellement, si c'est comme ça que tu le perçois j'en suis désolée. Je généralisais mon ressenti par rapport à ce que j'ai lu dans l'ensemble au sujet de Rockie de la part de toutes les Madz qui se sont exprimées
@Calinoursonne Je ne connais pas le sujet et n'y suis jamais allée mais c'est également ce que je craignais... Et ce qui m'a poussée à poster mon message initial.

 

[RainyMood]

Ben fait Rockie, j'ai plus l'impression que c'est un mag sur la parentalité plutôt que "Le magazine des MadmoiZelles qui ont grandit". Pour ça que j'y vais jamais

 

[artemis-diane]

@TennanTen je suis complètement d'accord avec toi et je trouve ça dommage ^^'
Il suffit d'aller dans la section "nouveaux messages" pour voir une flopée de topic sur l' allaitement, la grossesse, le portage, les mots etc....

Alors qu'être "adulte" ce n'est pas que ça, et je trouve que ça passe sous silence (ça se retrouve noyer) sous tout le reste :-/