Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

esky · 29 Novembre 2024

Eris_ a dit :
Si tu vois pas l'oppression que subissent les CF tant mieux pour toi. Si t'es CF tu lis pas le topic en fait c'est quand même pas compliqué. Et oui tu peux dire que tu es en désaccord mais balancez "ouah t'es aigrie" et bouhou vous êtes méchantes ben non. Encore une fois ce topic n'est pas destiné à celles voulant / ayant des enfants et peut servir de soupapes à celles qui en ont besoin. Ça s'appelle une safe place et clairement vous venez de l'éclatez, alors merci pour ça.

Mais en fait y'a plein de CF qui n'ont aucun soucis avec les enfants, qui sont mal à l'aise avec certains propos ici ET qui trouvent que certes c'est relou mais que être CF c'est pas une oppression en fait :dunno:

enfin en tout cas je l'ai jamais vécu comme une oppression même si j'ai souvent ralé dans ma tête.
Avoir une soupape c'est ok, parler de chiards, de mise au placard et de sororité bah nope quoi.
Enfin je sais pas, en autre exemple, je suis VG, je suis convaincue au plus profond de moi et que "en plus" c'est bon pour la planete etc, c'est quand même maxi relou en société (ça fait 20 ans que je le suis, j'ai quasi rien eu a manger a la cantine pendant des années, encore aujourd'hui on me fais des grands discours a chaque fois que je demande "y'a de la viande dedans?" a un buffet, bref, perso ça a BEAUCOUP plus impacté ma vie en terme de rouloutitude que le CFisme), en revanche j'irais clairement pas balancer sur le topic des VG que rolala ces viandards il sont vraiment insup et que je peux pas aller faire mes courses sans être exposée à des cadavre dans pleins de rayons etc etc. Ou aller bitcher sur le topic quand un article sort sur le cout de la vie en mode "bah te plaint pas si t'achete de la viande"
Enfin je sais pas, y'a un moment il y a aussi le vivre ensemble, et parler de sororité et de comparer ça a de l'oppression subie par les femmes depuis toujours, ça me semble juste tellement abusé !

Eris_ · 29 Novembre 2024

@esky j'aime bien ta comparaison avec l'aspect VG qui, oui, est très probablement plus handicapant au quotidien que d'être CF (en même temps ce serait un comble).
Néanmoins ce n'est pas parce que certaines ne se sentent pas oppressées que cela invalide le sentiment des autres. Je persiste qu'on peut être en désaccord sans être aussi agressive (pas toi je parle des précédentes) et si tu trouve certains propos limites rien ne t'empêche de le signaler à la personne concernée.
De mon côté je vois vraiment le forum comme étant une soupape après un moment particulièrement frustrant et je n'estime pas que les propos tenus invectivent réellement les enfants et leurs parents (un peu comme on se plaint a ses copines de son conjoint en jurant qu'on va l'étrangler alors qu'évidemment pas du tout)

esky · 29 Novembre 2024

Eris_ a dit :
@esky j'aime bien ta comparaison avec l'aspect VG qui, oui, est très probablement plus handicapant au quotidien que d'être CF (en même temps ce serait un comble).
Néanmoins ce n'est pas parce que certaines ne se sentent pas oppressées que cela invalide le sentiment des autres. Je persiste qu'on peut être en désaccord sans être aussi agressive (pas toi je parle des précédentes) et si tu trouve certains propos limites rien ne t'empêche de le signaler à la personne concernée.
De mon côté je vois vraiment le forum comme étant une soupape après un moment particulièrement frustrant et je n'estime pas que les propos tenus invectivent réellement les enfants et leurs parents (un peu comme on se plaint a ses copines de son conjoint en jurant qu'on va l'étrangler alors qu'évidemment pas du tout)

Que certains sentent un pression opressante vraiment je comprends. Honnêtement oui y'a plein de moment ou ça me fait soupirer que pour plein de gens ce soit quelque chose qui aille de soit de faire des enfants.
Je réagit sur la comparaison avec des cis mec qui ralent face a un groupe en non mixité. Je pense que c'est vraiment pas équivalent du tout, de la même façon que parfois j'en ai plein le c*l de manger une salade au resto par ce que ils ont la flemme de faire un truc alors même que y' plein d'accompagnements sympa a la carte mais que visiblement c'est relou de faire une assiette avec ça, MAIS j'irais jamais dire que je me sens comme une minorité oppressée comme les personnes racisées ou queer.
Ça reste un choix de vie qui est non conforme avec ce que la majorité des gens font et considèrent naturels, mais pour le fait d'etre VG ou CF j'ai jamais senti ma vie en danger ou vu chaque année des centaines de personnes tuées dans mon pays pour ces raisons.

Et oui ok il y a eu un message de réaction cash, en revanche le message d'avant appellait pas forcément a la discussion mesurée non plus ...
Venir raler, oui, parler de chiards et de mise au placard alors que ça reste un choix volontaire ou de sororité etc, bah bof quoi.
Le même message aurait pu etre tourné en "j'avoue que les gamins le mercredi qui crient partout ça me fatigue, mais bon tant pis j'y vais quand même, je vais pas me priver d'un loisir qui me plait juste pour ça." Ou "oui je compatis, moi non plus j'ai pas d'autres horaires pour y aller et ça me fatigue d'entendre des cris d'enfants alors que je vais nager pour me détendre, en plus c'est pile l'horaire où il y a tous les cours donc le bassin est pris"
Enfin j'en sais rien, je pense qu'on peut compatir, échanger, se décharger etc, sans tomber dans des mots qui peuvent etre un peu violents ou évoquer la sororité par ce que on aimerait avoir un créneau de piscine sans enfant

Eris_ · 29 Novembre 2024

@esky merci pour ton retour. Quand je parlais des cismecs qui hurlent contre les endroits en non mixité je pensais aux lieux réservé aux femmes (j'avais en tête une boîte de nuit qui avait fait une soirée spéciale femme et les mecs avaient vrillé une fois de plus) pas aux personnes racisées ou queer. Mes excuses si ça a été compris ainsi

esky · 29 Novembre 2024

Eris_ a dit :
@esky merci pour ton retour. Quand je parlais des cismecs qui hurlent contre les endroits en non mixité je pensais aux lieux réservé aux femmes (j'avais en tête une boîte de nuit qui avait fait une soirée spéciale femme et les mecs avaient vrillé une fois de plus) pas aux personnes racisées ou queer. Mes excuses si ça a été compris ainsi

Pas de soucis,
Après mon commentaire reste un peu valide, dans le sens où même une boite de nuit spécial femme, c'est avant tout pour se sentir en sécurité face à des risques d'agressions sexuelles,
Le coup d'avoir des gens tués par ce que ce sont des femmes c'est vrai aussi en France avec les nombreux féminicides
Enfin bref je pense que le message est compris donc c'est bon, c'est juste que voilà je pense que parfois il faut aussi prendre un peu de recul et se dire que ça reste un choix personnel qui est mal compris par beaucoup de monde et que oui c'est super chiant, par contre ça ne reste pas une oppression au même titre que le sexisme ou le racisme ou l'homophobie (même si les causes de l'essentialisation des femmes au fait de absolument devoir faire des bébés découle du sexisme)

Madrugada · 1 Décembre 2024

J'ai une copine qui a partagé un article sur une actrice jeune maman avec un commentaire que je n'ai pas trop compris, du coup je suis allée lire l'article en question et j'ai été agréablement surprise.
C'est en anglais mais je partage ici deux phrases quand même :

En parlant de son retour au travail :
“I don't make any special requests to head home early or to even have a longer meal break so that I can pump and eat properly. Because I feel that everyone is fighting a battle we don't know about and even though I have a baby waiting for me at home and I'm a first-time mum, someone else on set may have a sick child or parent who's waiting for them, too. So, who am I to think that I'm special?

Et sur la manière dont sa vie a changé :
“But, one thing's for sure,” she added: “I no longer hang out after work to chitchat anymore. I just want to go home. And I have all my meals alone on set, too, because I'm still pumping. Being a mum is special. But, it doesn’t make you more special than anyone else. It's really an added responsibility".

Bon je trouve ça tristou qu'elle mange seule la pauvre et qu'elle ne puisse pas (n'ai pas eu envie ?) de demander une pause plus longue pour pouvoir tirer son lait ET profiter d'un vrai déjeuner avec ses collègues.
Mais je trouve ça rafraichissant à lire et surtout, ça dit bien ce qu'on se partage ici parfois : on ne sait pas toujours de quoi est fait le quotidien des gens, leurs éventuelles difficultés, leurs problèmes et se rappeler ça, ça fait du bien.

just_in_case · 2 Décembre 2024