Tout, tout, tout sur Harry Potter !

[Azélaïs]

. Mais de l'autre, pourquoi lui ? Parce qu'il est vieux, qu'il a la longue barbe blanche de la sagesse et qu'il s'y connaît en mage noir ?

Même si clairement, la barbe blanche joue , c'est aussi tout bêtement que c'est la seule personne ayant à la fois les compétences en magie et une aussi bonne connaissance du caractère de Voldemort : personne n'a l'air de s'être posé autant de questions sur Voldemort, de l'avoir autant observé quand il était jeune et qu'il montait en puissance, de s'être questionné sur son caractère... Tout le monde semble en être resté à "ahhhh, il ne faut pas prononcer son nom, d'ailleurs il ne faut même pas penser à lui, ça fait trop peur" .Et du coup, à part peut-être Slughorn, j'ai l'impression qu'il n'y a personne d'autre qui aurait été capable de comprendre le coup des Horcruxes (bon, après, ça c'est aussi une faiblesse dans l'écriture : les horcruxes sont tellement tabous qu'on a du mal à comprendre exactement qui est susceptible d'être au courant ou pas, et on retombe à nouveau sur le fameux "Dumby est si fort, seul lui peut savoir"...). Et une fois qu'il est le seul à comprendre ce qu'il faut faire... Il pourrait l'expliquer à tout le monde pour ne pas le faire lui-même, mais est-ce que du coup ça aurait été fait, puisque "en vrai il faut que Harry accepte de se faire tuer", ça aurait moyennement fédéré les troupes ? Est-ce qu'une autre solution aurait pu être trouvée avec l'appui d'autres gens ? Ou est-ce que c'était vraiment la seule issue possible et les débats auraient ralenti voire fait échouer le seul plan valide ? Mais ça rejoint un autre débat comme tu le dis, ça dépasse juste Dumby et son caractère...
Edit : ah ben voilà, @nezentrompette l'a dit mieux que moi

 

[J_Serpentine]

@nezentrompette Faut-il que je précise que je ne suis pas d'accord ? Mais c'est très plaisant un autre point de vue ! J'aimerai bien poser la question à une amie militaire
Bon, je rejoins beaucoup l'avis d' @Alien_or (as usual. On n'est pas de la même maison pour rien ).

Spoiler: trop long, comme d'hab

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[nezentrompette]

@J_Serpentine Ce que je vais écrire vient exclusivement de ma propre lecture de l'histoire, donc c'est très perso et totalement subjectif, mais je n'ai jamais ressenti que Dumbledore était seul. Ce n'est pas dit très ouvertement dans les livres donc c'est moi qui comble les trous comme je peux/veux, mais j'ai toujours pensé que même lorsque l'Ordre était dissout et pas encore reformé Dumbledore avait gardé contact avec les membres restants et qu'il continuait à y avoir des échanges, des discussions. Dans ma tête, il continue d'échanger avec McGo, avec des gens de l'Ordre travaillant au Ministère, les Weasleys parents ont l'air de bien le connaître, etc. Curieusement je le vois donner des ordres à Snape sans écouter son avis, mais demander à Minerva ce qu'elle pense de la situation etc. Je pense qu'il absorbe les infos et les points de vue de tous et qu'ensuite il tranche, parce qu'il faut bien quelqu'un qui tranche et parce que j'ai l'impression que les autres attendent que ce soit lui qui tranche.
McGo a clairement les boobs pour faire entendre sa voix face à un Dumby mais elle ne le fait pas. Pourquoi? parce qu'elle a confiance et que les décisions prises lui conviennent.

Ensuite, encore une fois: la guerre se focalise en grande/immense partie à Poudlard. C'est presque une contrainte narrative de confier la responsabilité de tout à un perso de la saga qu'on connait depuis le début et qui a un tant soit peu d'autorité (Rusard qui prend les commandes, vous y croyez?). Je pense que si l'histoire en elle-même avait placé la guerre à un niveau national JKR nous aurait moins parlé de Dumby qui trafiquotte dans son école et se serait plus attardée sur les décisions du ministère, sur le rôle du Ministre de la défense moldu et sorcier, etc.

J'y crois pas, vous me faites défendre Dumby

 

[J_Serpentine]

@nezentrompette Perso, j'ai jamais vu McGo être impliquée dans quoi que ce soit. Elle n'a pas l'air de faire partie de l'Ordre, n'a aucune mission, limite on dirait qu'elle a surveillé le quartier des Dursley de sa propre initiative une fois par acquis de conscience. Alors être un bras droit, avoir des infos ? Nope, pas dans ma vision. Une bonne prof, avec des convictions et qui se bat quand Poudlard est menacé, oui, tout comme Flitwick et Chourave mais c'est tout.

Double-post qui n'a ABSOLUMENT rien à voir
Dans la salle commune, nous en sommes venues à une discussion fort intellectuelle sur les Skyblogs Et tandis que je me rémémore avec beaucoup d'émotion cette époque bénie des images mochement photoshopées, avec pas du tout beaucoup de paillettes et de phrases ultra philosophique sur la vie, ainsi "ke d com écri kom sa paske lortograf sa ser a rien pi ke kom ds mon forfé g ke 30sms par moi fo bi1 écrir en abréG..." ... Je me suis surprise à imaginer la gueule des skyblogs si Poudlard avait eu la bonne idée d'installer un forfait AOL de 30h/mois
Ça recoupe un peu le post de @nezentrompette hier (auquel j'ai pas du tout donné suite lol. Mais j'imagine fortement à quoi ressemblerait celle de Lockhart ^^ ).
Voilà, ce post n'a pas du tout de but mais si vous voulez partager votre expérience de la chose, allez-y Aviez-vous de magnifiques Skyblogs ? (Serpentine-intrusive mode ON).

Spoiler: le skyblog de ginny

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Spoiler: le skyblog de romilda vane

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Spoiler: skyblog de draco

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[nezentrompette]

@J_Serpentine Ah ça, hein: je lance un jeu hier et je me prends un vent, une tempête, un cyclone dans la face, mais alors pour débattre sur une théorie dont je ne suis même pas l'autrice, là y a du monde, hein
J'ai jamais eu de skyblog, j'étais pas une fille cool (et voir l'orthographe massacrée me faisait mal à mon p'tit coeur)

 

[Membre supprimé 293787]

Ce que je vais écrire vient exclusivement de ma propre lecture de l'histoire, donc c'est très perso et totalement subjectif, mais je n'ai jamais ressenti que Dumbledore était seul. Ce n'est pas dit très ouvertement dans les livres donc c'est moi qui comble les trous comme je peux/veux, mais j'ai toujours pensé que même lorsque l'Ordre était dissout et pas encore reformé Dumbledore avait gardé contact avec les membres restants et qu'il continuait à y avoir des échanges, des discussions. Dans ma tête, il continue d'échanger avec McGo, avec des gens de l'Ordre travaillant au Ministère, les Weasleys parents ont l'air de bien le connaître, etc. Curieusement je le vois donner des ordres à Snape sans écouter son avis, mais demander à Minerva ce qu'elle pense de la situation etc. Je pense qu'il absorbe les infos et les points de vue de tous et qu'ensuite il tranche, parce qu'il faut bien quelqu'un qui tranche et parce que j'ai l'impression que les autres attendent que ce soit lui qui tranche.

J'ai peut-être mal compris, mais je ne crois pas que cette interprétation contredise vraiment celle de @J_Serpentine et moi
Effectivement, Dumbledore parle aux gens que tu cites, récolte des informations de leur part et leur donne des conseils. Mais j'ai envie de dire : ça suffit pas papy
J'imagine vraiment la communication entre Dumbledore et ses proches comme ça : lui au centre, distribuant et récoltant les informations pour son propre compte sans les redistribuer, plutôt que des échanges croisés où tout le monde parlerait à tout le monde. Et c'est vraiment ça qui m'agace, le même côté cémoikisé-cémoikifé qu'Harry-l'Elu Sauf que Dumby s'est juste auto-élu

J'ai jamais eu de skyblog, j'étais pas une fille cool (et voir l'orthographe massacrée me faisait mal à mon p'tit coeur)

Tout pareil que la dame
Et aussi, mon temps était bien mieux dépensé à mépriser les gens qui avaient un blog plutôt qu'à en tenir un

 

[nezentrompette]

@Alien_or je réponds une dernière fois et après j'arrête (marre de défendre une théorie qui est pas de moi). Un détraqueur qui se fait l'avocat du diable, c'est beau.
Ok: tout le monde se parle à tout le monde, tout le monde se dit toutes les infos (comme ça s'il y en a un qui se fait kidnapper et torturer par les Mangemorts, ou juste légilimancer pour être plus soft, au lieu de cracher le peu qu'il sait, il déballe tout de A à Z, c'est bien).
Donc j'en reviens à tout le monde papote ensemble...et à un moment ki ki prend la décision de FAIRE? Tu veux pas de Dumby, ok. Mais alors qui? dans le lot y en a qui ont pas envie de prendre de telles décisions, y en a qui voudraient mais les autres ont pas confiance, un vote à main levée ça finit toujours en chipotage "oui mais".
Exemple tout con: j'étais dans la belle-famille ce weekend (8 personnes). question "on mange dedans ou dehors à midi?". Sans mentir: 40mn de débat (fait trop chaud, fait trop froid, on peut tirer le store pour protéger du soleil, oui mais le store il va péter parce que de temps en temps y a des petites bourrasques de vent, on a qu'à l'accrocher à des pierres, les pierres de là? non les pierres de là-bas c'est mieux, ça vous embête qu'on fasse des allers-retours dans la cuisine pour se servir? on n'a qu'à tout mettre dans un gros saladier, oui mais les gros saladiers ils vont pas dans le lave-vaisselle, la tarte du dessert elle va attirer les guêpes, garde-là pour ce soir et à midi on prend des yaourts [yaour poke @misspoire ]). J'en ai eu marre, j'ai pris le plat, du haut de mon illégitimité j'ai braillé "moi je profite du soleil je vais manger dehors". Ils ont tous suivi, on a mangé dehors, tout le monde était content. (et c'est comme ça pour TOUT! Si vous voulez que les choses soient faites, n'ayez jamais une famille nombreuse!! ou attendez qu'un leader naturel se dégage)

 

[Membre supprimé 293787]

@nezentrompette ah mais je l'ai dit dès le début que c'était inévitable en fin de compte, et que mon irritation dépassait Dumby et la fiction

 

[nezentrompette]

Il faut que je le dise au moins une fois: @Mû. à chaque fois que je vois ton avatar dans ma liste de big-ups il y a un peu de soleil qui sort de mon ordi Best avatar ever

 

[J_Serpentine]

@nezentrompette non mais ton cas de figure, c'est parce qu'il manque une Serpentine à ta vie
Nan déso hein, mais tu réponds à côté de nos propos Y a quand même un fossé -que dis-je ! un Grand Canyon- entre "Moi Dumby tout Puissant qui prend toutes les infos et vous jette des miettes derrière le canapé que si tu les as pas vues, dommage t'auras faim" (en gros Dumby qui prend tout et ne communique RIEN à PERSONNE) et l'Ordre assis en tailleur en cercle qui tente d'obtenir un choix collégial.
Ce n'est pas incompatible d'avoir Dumby à la tête de l'Ordre et leader (comme il l'est déjà) mais en partageant ses infos à UNE personne en guise de second au minimum
Mais bref, on a bien compris que le sujet de base (aka Dumby très bon chef des armées) n'est pas de toi, on a juste développé un débat autour
Oh et puis, tu m'as bien obligée à défendre Lily Potter une fois hein, alors chacun sa peine

Ouais bah... moi j'en avais deux Mes yeux ont saigné en les regardant. Et ça me fait toujours rire de me dire que j'avais une pote qui me corrigeait mes phrases "sms-isées" pour qu'elles soient encore plus abrégées parce que "ça fait meuf trop sérieuse"

 

[nezentrompette]

Pour les frustré(e)s qui ont pas pu venir jouer à mon magnifique magicopoly, sachez que dans ma grande bonté j'ai recyclé toutes les cartes qui s'y prêtaient en les mettant sur le google doc du Limite-Limite. Y en a que 25 sur 80, mais c'est déjà ça.

 

[Membre supprimé 293787]

Un nouveau mot est né cette nuit, et il faut que je le partage avec vous !
Poke @nezentrompette et @J_Serpentine en particulier

Spoiler

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C'est tellement mon nouveau mot préféré