Je sais pas si ça a été posté mais je trouve ça super comme article.
J'ai eclaté de rire à "Habibah Najihahbi court car l’oppression est à ses trousses"
J'ai eclaté de rire à "Habibah Najihahbi court car l’oppression est à ses trousses"
Oui je crois que tu tiens le bon raisonnement, car c'est exactement ça qui se passe au japon par rapport à la reprise des cultures afro-américaines .
Au Japon ils ne reprennent que le mainstream américain, ils se fichent de savoir d'où vient réellement tel ou tel truc, il reprennent la vision dominante américaine , comme une valeur positive , exotique, drôle, cool, mais sans *rien* comprendre de ce que ça peut représenter comme vecteur de domination sur les afro-américains.
Et ce même complètement "innocemment" , ou en tout cas déconnecté d'un passé colonial/esclavagiste, dans le sens où le japon n'a jamais escalvagisé des personnes africaines, ni participé au traite esclavagiste etc... Ils reprennent les codes de la vision dominante américaine sans le coté AP que les américains blancs eux font consciemment par contre.
Quand tu parles à un japonais et que tu lui dis que c'est mal de refaire du twerk, il ne comprend pas . Pour lui il voit miley cirus le faire et trouve ça cool donc il fait la même chose. C'est vraiment aussi *con* et *niais* que ça.
Si ces fans les trouvent plus "classes", ils sont clairement entrain de dévaloriser les personnes noires africaines et afro-américaines qui ont elle inventé le concept. On est dans la négrophobie, il n'y a rien à dire d'autre.
Ce n'est pas qu'ils sont prêt à tous laisser passer aux japonais, je pense, c'est surtout qu'ils sont negrophobe à la base et que les revendications des personnes afro-américaine et afro-descendantes concernant le twerk leur passent carrément au desus de la tête, vu que d'une ils en ont rien à faire et de deux, ils sont negrophobe. (je sais je me répète mais tu le dis toi-même ils perpetuent du racisme anti-noir ).
ce n'est pas ce que j'ai dit, j'ai parlé spécifiquement du Japon et pas des asiatiques en général.
Les Japonais sont loin d'être des personnes discriminées en France comme peuvent l'être les chinois, vietnamiens, cambodgien qui eux sont souvent de classe populaire et parfois bien marginalisés, et ce surement autant que des arabes et des noirs, même si cela n'a pas été étudié , nous pouvons au moins supputer que ces discriminations existent.
En tout cas, le cas des Japonais ne représente certainement pas la discrimination anti-astiatique en France... si c'était le cas, on ne parlerait même pas de discriminations ni de paupérisation .
Ca me semble évident vu que deux de ces pays de l'Asie du Nord-Est , la chine et le Japon font partie du top 10 des puissances mondiales.
Le capitalisme, la cohésion de classe , fait qu'on a là une alliance idéologique et commerciale entre tous ces pays qui fait alliance pour maintenir le statut quo de leur supériorité économique sur le reste du monde.
D'où le fait que la Chine se jette volontiers sur l'Afrique après que l'Europe de l'Oust et les EU ont bien mangé dedans et continuent maintenir leurs valeurs économiques et hégémoniques.
Donc oui il faut carrément faire gaffe à ce que fait la Chine en Afrique, parce que c'est c'est plus ou moins ce que faisait la France jusqu'à présent depuis la décolonisation : du néo-colonialisme.
Et qui dit néo-colonialisme dit idéologie qui passe par la dévalorisation intrinsèque des pays concernant afin de mieux les exploiter.
Donc oui tu peux être perturbée par ce que la Chine est entrain de faire en Afrique, il y a carrément de quoi .
Petit article sur l'appropriation culturelle de la culture afro-américaine aux EU, une vidéo de la jeune actrice Amanda Stenber , qui jouait Rue dans Hunger Games !!
(petit moment de fangirlisme , pardon)
http://www.buzzfeed.com/emaoconnor/...ppropriation?bffb&utm_term=4ldqpgp#.ykDZxJ42Z
(petit moment de fangirlisme , pardon)
http://www.buzzfeed.com/emaoconnor/...ppropriation?bffb&utm_term=4ldqpgp#.ykDZxJ42Z
@daffy duck j'étais venue le poster, je me demandais si j'étais la seule TRES mal à l'aise face à cet interview: http://www.liberation.fr/societe/2015/04/16/gilles-clavreul-la-valse-antiraciste_1243400
RRRAAH que cet article est énervant !!!
"Il dit qu’il faut cesser de tout confondre, la question du racisme, et celle des discriminations ou des relégations"
AH BOOON ??? j'ai HATE d'entendre sa définition du racisme et de ses conséquences, sérieusement j'ai hâte !!
"«Tous les racismes sont condamnables, mais le racisme anti-Arabe et anti-Noir n’a pas les mêmes ressorts que l’antisémitisme dans sa violence. Il faut être capable de dire la particularité de l’antisémitisme.» Il raconte «cette haine du juif qui rassemble extrême droite et islamistes» et «qui ressort à chaque fois que cela va mal dans une société»."
La seule chose un peu décente qu'il ait dite .... sauf qu'il a oublié de préciser "en France" , et que le racisme anti-Arabe et anti-Noir n'ont pas non plus les mêmes ressorts ni dans la pratique ni dans la violence . Le racisme anti-juif non plus.
Mais oui ils sont différents dans leur ressorts en EUROPE, mais ailleurs ce n'est pas vraiment le cas.
en europe, le racisme anti-juif est allé jusqu'au racisme d'extermination ... tandis que les autres "non-blancs/ pas bien blancs" ont subi un racisme d'exploitation ( Noirs, Arabes, Asiatiques).
Dans d'autre pays où il y a eu une présence juive, il y a eu du racisme contre eux mais pas de racisme d'extermination, ça , ça a été une dynamique européenne et national-socialiste et nazie uniquement, à laquelle on participé d'autre pays...
Au Maghreb par exemple, les Juifs sont présent depuis des siècles, et le racisme anti-Noir était et beaucoup plus violent que le racisme anti-Juif, mais aucun n'a subi un racisme d'extermination.
Ensuite le blabla communautariste, mais juste tais-toi, juste avant tu parles toi-même de différence entre les racismes donc oui évidemment qu'il y a des revendications différentes quand on subit des choses différentes >__<.
Donc l'état a le droit de faire des catégorisations, ça s'appelle du "courage pragmatique", mais quand c'est les victimes qui s'organisent en collectif, ça s'appelle du "communautarisme" ?
Mais quel foutage de gueule.
«Il est formellement de gauche. Enfin, la gauche républicaine, plutôt celle de Valls. Il est attaché au terroir, à la famille, à l’autorité.»
OMG, c'est la pire définition de la "gauche républicaine" que j'ai entendue.... ah c'est ça la gauche républicaine, terroir, famille , autorité ? ah bah punaise je ne suis pas de gauche républicaine alors.
"Gilles Clavreul n’a jamais milité au PS. Ce père de deux jeunes enfants a rejoint le clan Hollande en participant à des think tanks, au moment de la primaire. Après des années à huiler la machine du pouvoir, dans la pénombre des cabinets, il ne boude pas son plaisir «d’exister personnellement»."
LOL.... c'est juste un énarque bourgeois qui n'a jamais milité dans un parti politique, qui a joué un rôle de pseudo ouverture sous sarko et qui se "félicite" égotiquement d'être enfin ministre.
OSKOUR.
"Il dit qu’il faut cesser de tout confondre, la question du racisme, et celle des discriminations ou des relégations"
AH BOOON ??? j'ai HATE d'entendre sa définition du racisme et de ses conséquences, sérieusement j'ai hâte !!
"«Tous les racismes sont condamnables, mais le racisme anti-Arabe et anti-Noir n’a pas les mêmes ressorts que l’antisémitisme dans sa violence. Il faut être capable de dire la particularité de l’antisémitisme.» Il raconte «cette haine du juif qui rassemble extrême droite et islamistes» et «qui ressort à chaque fois que cela va mal dans une société»."
La seule chose un peu décente qu'il ait dite .... sauf qu'il a oublié de préciser "en France" , et que le racisme anti-Arabe et anti-Noir n'ont pas non plus les mêmes ressorts ni dans la pratique ni dans la violence . Le racisme anti-juif non plus.
Mais oui ils sont différents dans leur ressorts en EUROPE, mais ailleurs ce n'est pas vraiment le cas.
en europe, le racisme anti-juif est allé jusqu'au racisme d'extermination ... tandis que les autres "non-blancs/ pas bien blancs" ont subi un racisme d'exploitation ( Noirs, Arabes, Asiatiques).
Dans d'autre pays où il y a eu une présence juive, il y a eu du racisme contre eux mais pas de racisme d'extermination, ça , ça a été une dynamique européenne et national-socialiste et nazie uniquement, à laquelle on participé d'autre pays...
Au Maghreb par exemple, les Juifs sont présent depuis des siècles, et le racisme anti-Noir était et beaucoup plus violent que le racisme anti-Juif, mais aucun n'a subi un racisme d'extermination.
Ensuite le blabla communautariste, mais juste tais-toi, juste avant tu parles toi-même de différence entre les racismes donc oui évidemment qu'il y a des revendications différentes quand on subit des choses différentes >__<.
Donc l'état a le droit de faire des catégorisations, ça s'appelle du "courage pragmatique", mais quand c'est les victimes qui s'organisent en collectif, ça s'appelle du "communautarisme" ?
Mais quel foutage de gueule.
«Il est formellement de gauche. Enfin, la gauche républicaine, plutôt celle de Valls. Il est attaché au terroir, à la famille, à l’autorité.»
OMG, c'est la pire définition de la "gauche républicaine" que j'ai entendue.... ah c'est ça la gauche républicaine, terroir, famille , autorité ? ah bah punaise je ne suis pas de gauche républicaine alors.
"Gilles Clavreul n’a jamais milité au PS. Ce père de deux jeunes enfants a rejoint le clan Hollande en participant à des think tanks, au moment de la primaire. Après des années à huiler la machine du pouvoir, dans la pénombre des cabinets, il ne boude pas son plaisir «d’exister personnellement»."
LOL.... c'est juste un énarque bourgeois qui n'a jamais milité dans un parti politique, qui a joué un rôle de pseudo ouverture sous sarko et qui se "félicite" égotiquement d'être enfin ministre.
OSKOUR.
Moi j'ai du mal à me positionner là-dessus : l'argument du "colonialisme" chinois sur l'Afrique est souvent utilisé par des gens racistes qui associent ça au côté fourbe et à une soit-disant ambition de domination mondiale de la Chine. Franchement je ne suis pas du tout assez calée sur la Chine pour savoir ce qu'il y a de vrai derrière ça mais pour l'instant je vois quand même peu de preuve de ce néo-colonialisme (mais je peux vraiment me tromper). On reproche aux chinois de financer des infrastructures en Afrique mais enfin la France l'a toujours fait et le fait toujours, et même plus souvent qu'on ne le croit pour donner des marchés à ses entreprises nationales.
Certains chinois rigolent bien quand des européens leur disent qu'ils font du colonialisme. Ça fait un peu "laissez-nous tranquille sur un territoire qu'on sait bien mieux exploiter que vous !" ...
Enfin en gros je ne comprends pas trop pourquoi on appelle ça du colonialisme ou du néo-colonialisme : je ne vois pas de la part des chinois une envie de marquer une domination paternaliste sur ce continent. Ils comptent bien en profiter sur le plan économique mais l'idéologie derrière n'est pas la même que le paternalisme européen (on va leur amener la démocratie) propre au néo-colonialisme, non ?
Tu as aussi tout à fait raison, la politique de conquête économique de la chine se fait au détriment des intérêts économiques français, et clairement quand un français blanc se moque des chinois là-dessus c'est du foutage de gueule. le prof d'éco qui se reveille en disant "oulala les chinois font du néo-colonialisme" sans jamais avoir dit que les Français l'ont toujours fait et le font toujours, c'est du foutage de gueule .... cf la récente interview de Borloo ..
J'ai même entendu pire tiens toi bien :
"au moins les Français ils font travailler local, alors que les chinois ils amènent leurs main d'oeuvre avec eux".
Donc maintenant le fait de faire travailler ou non la main d'oeuvre local est un argument pour choisir son maître!
On nous demande de préférer la France comme maître parce que *eux* au moins nous feraient travailler. Grrr.
Comme tu dis il n'y a pas le coté paternaliste avec les chinois, et c'est quelque part au moins ça de gagné, mais dans quel équilibre?
Je suis même passée par une phase où je me disais plutôt les Chinois que les Français, parce que les Chinois au moins ils nous prennent pas pour des gamins illettrés qu'ils exploiteront ad vitam aeternam, eux au moins ils ne perpétuent pas le colonialisme, eux au moins ne viennent pas nous exploiter dans nos pays d'origines et nous discriminer dans le pays d'acceuil de nos parents. Parce que je vois trop les liens race-classe dans l'exploitation de l’Afrique par la France et la conditions des afro-descendants en France.
Par contre avec la Chine, on est dans une exploitation de classe tout court, et ça simplifie l'analyse immédiate.
Question : voit-on là une nouvelle forme d'exploitation territoriale ? Oui carrément. Mais y a t'il amélioration par rapport aux décennies précédentes ? Oui aussi.
Le continent africain connaît une croissance de 6% par an, et on en parle pas ...
Or cette croissance a été concomittante avec la croissance d'autres pays comme la Chine avec ses 10% par an.
Tandis que l'europe peine à faire ses1%, l'Afrique elle progresse, comme la Chine et l'Inde.
A noter d'ailleurs que les investissements Africains en Europe ont commencé!
Ex de l'Angola et du Portugal, ou l'ex-colonie vient investir chez son ex-colon !
C'est la marque d'une inversion des valeurs capitalistes qui suivaient les liens entre colon->colonisés vers un capitalisme tout court, indépendamment des relations coloniales antérieures.
Je ne suis pas une économiste, je ne peux pas dire si c'est grâce à la croissance chinoise que l'afrique progresse aussi ou inversement, ou si c'est une dynamique mondiale de progrès dans des pays anciennement défavorisé qui donne cette progression économique.
Mais en tout cas les faits sont là l'Afrique croît ces dernières années, comme jamais et je pense sincèrement que les investissements de la Chine n'y sont pas pour rien.
Donc là entre la Chine et l'Afrique on est en mode "on fait des affaires et on se met bien tous les deux".
Franchement moi ça me va déjà comme positionnement! c'est déjà énorme par rapport au néo-colonialisme français qui n'a pas servi à grand chose jusqu'ici si ce n'est de servir la France.
Mais Mais Mais ça peut changer, et il va falloir BIEN faire attention à ce qu'une 'idéologie raciste ou conquérante ne viennent pas asseoir cette domination capitaliste. Car c'est ce qui se passe *TOUJOURS*
Depuis que le capitalisme existe c'est comme ça que ça se passe, donc oui je suis très attentive à ce que la Chine fait en Afrique, parce que si c'est pour changer de bourreau, c'est pas la peine.
Et surtout je pense que ça ne va pas être aussi simple que ça. La mondialisation, le capitalisme à l'échelle mondial se pare d'idéologie hégémonique, au niveau de l'Afrique il y a plusieurs hégémonie qui se croisent : blanche européenne, blanche américaine, arabe -moyen-orientale et maintenant sino-asiatique. Pour l'Asie, seule la Chine est présente mais il n'est pas dit que l'inde ne rejoigne pas la course ou que le Brésil ne rejoigne pas la course non plus.
Je suis peut-être un peu cynique ou parano, mais en matière d'économie, le blantriarcat capitaliste nous a quand même laissé de quoi analyser les schémas économiques à l'aune de plusieurs axes .... tout est toujours entremélés, et il s'agit de dénouer ce qui se passe actuellement pour prévoir ce qui va se passer.
Sinon hors sujet par rapport à la chine et le japon, et à l'appropriation culturelle.
Esclavage moderne.
Voici un exemple d'article pour illustrer le racisme d'exploitation anti-noir dans les pays arabes.
exploitation des servants ou esclavage moderne des noirs dans les pays du moyen-orient, ici au Koweït.
Il faut savoir que ça existe aussi en Lybie , partiellement en Egypte et dans tous les pays du golfe
ce servage existe au Maroc principalement avec des petites filles berbères chez les familles arabes,
(Deux de mes grands parents l'ont été ainsi que ma mère).
Il existe aussi dans d'autre pays en Afrique, notamment en Mauritanie
Mais ce n'est pas la même problématique puisqu'il ne s'agit pas de migrants et que les papiers ne sont pas confisqués et liés aux employeurs par contrat international. Cependant les violences vécues sont du même acabit : violences physiques, morales et sexuelles.
Et ces violences sont certainement plus libérées quand ils s'agit de migrants et/ou de sans papiers.
TW : images de corps noirs bléssés.
http://nofi.fr/2015/04/des-femmes-africaines-vendues-et-traitees-comme-des-esclaves-au-koweit/16512
Esclavage moderne.
Voici un exemple d'article pour illustrer le racisme d'exploitation anti-noir dans les pays arabes.
exploitation des servants ou esclavage moderne des noirs dans les pays du moyen-orient, ici au Koweït.
Il faut savoir que ça existe aussi en Lybie , partiellement en Egypte et dans tous les pays du golfe
ce servage existe au Maroc principalement avec des petites filles berbères chez les familles arabes,
(Deux de mes grands parents l'ont été ainsi que ma mère).
Il existe aussi dans d'autre pays en Afrique, notamment en Mauritanie
Mais ce n'est pas la même problématique puisqu'il ne s'agit pas de migrants et que les papiers ne sont pas confisqués et liés aux employeurs par contrat international. Cependant les violences vécues sont du même acabit : violences physiques, morales et sexuelles.
Et ces violences sont certainement plus libérées quand ils s'agit de migrants et/ou de sans papiers.
TW : images de corps noirs bléssés.
http://nofi.fr/2015/04/des-femmes-africaines-vendues-et-traitees-comme-des-esclaves-au-koweit/16512
Je sais pas vous, mais moi si je lis que la dernière phrase, je vois une bande de hippies sympas en train d'élever des chèvres dans un coin de l'Auvergne.
Terribles, quoi.Faudra quand même un jour m'expliquer qu'est-ce qui les gêne tellement dans le fait qu'il existe des gens qui vivent pas comme eux.
Je vais encore citer cet article superbe de Mona Chollet: "Heureusement, quand le minimum d’ouverture à d’autres façons de vivre vous fait défaut, il est toujours possible de le dénigrer sous l’appellation de « relativisme culturel » (bouh !), et de baptiser « universalisme » votre propre complexe de supériorité, ce qui est tout de même nettement plus flatteur. De même, « existence persistante de gens qui ne vous ressemblent pas » = « montée des revendications identitaires », « communautarisme ». Fastoche, non ?"
Et je me demande sincèrement si le journaliste qui a eu l'idée de parler de "huiler la machine du pouvoir" avait en tête "graisser la patte des puissants"? Ou bien si c'était du premier degré de parler d'une "gauche de Manuel Valls"? (je garde un peu de foi en l'humanité, que voulez-vous)
tout dépend de l'accent... un accent incompréhensible je ne dis pas, mais après, il y a aussi sans doute pas mal de mauvaise foi... est-ce que quelqu'un qui postule avec un accent britannique ou allemand subit la même discrimination ? J'en doute... Il y a vraiment des accents qui sont moins "bien" perçus ^^
Ca dépend, j'ai lu un article du Guardian qui disait que certains journalistes de la BBC ont du prendre des cours de prononciation car leur accent régional était trop marqué.
Si malgré l'accent la maîtrise de la langue reste recevable, on peut difficilement considérer cela comme un obstacle à l'embauche.
Si malgré l'accent la maîtrise de la langue reste recevable, on peut difficilement considérer cela comme un obstacle à l'embauche.
oui mais au sein même du Royaume-Uni, il y a des inégalités, un peu comme en France où l'accent parisien est "mieux vu" que les accents du sud par exemple.
Mais quelqu'un qui a un accent britannique en français ne sera pas du tout vu pareil que quelqu'un qui par exemple a un accent arabe, et on passera un peu facilement la moins bonne maîtrise de la langue à un britannique...
Regarde : Mika parle un français imparfait, tout le monde trouve ça mignon. Un arabe parle un français avec un accent arabe, c'est direct "oh vous voyez ces bougnoules en plus ils parlent pas bien français alors qu'ils pourraient faire un effort pour s'intégrer blablabla du coup on comprend pas bien ce qu'ils disent".
(Je sais, j'ai entendu ce genre de discours)
Mais quelqu'un qui a un accent britannique en français ne sera pas du tout vu pareil que quelqu'un qui par exemple a un accent arabe, et on passera un peu facilement la moins bonne maîtrise de la langue à un britannique...
Regarde : Mika parle un français imparfait, tout le monde trouve ça mignon. Un arabe parle un français avec un accent arabe, c'est direct "oh vous voyez ces bougnoules en plus ils parlent pas bien français alors qu'ils pourraient faire un effort pour s'intégrer blablabla du coup on comprend pas bien ce qu'ils disent".
(Je sais, j'ai entendu ce genre de discours)
