Veille permanente racisme, xénophobie...

[madmoizelle N]

@alita99 C'est ça, un message de la rédac qui dit clairement "Ce que tu dis est raciste, on te l'a expliqué en long en large et en travers, notre travail de pédagogie est fait nous allons donc gentiment te dire au revoir." "Non les personnes qui te contredisent ne te privent pas de ta liberté d'expression, le racisme est un délit et nous ne l'acceptons pas.".Ca ne m'a pas l'air compliqué.
(Et c'est "marrant" parce que je trouve qu'on devine assez facilement d'où tu viens physiquement)

 

[Pochemuchka-Lilou]

Une solution intéressante pourrait être de clôturer les topics quand il n'y a plus d'évolution dans le débat en rappelant la liste des propos racistes précis qui ont été tenus et pourquoi ils sont jugés comme l'étant (pourquoi pas en reprenant d'autres posts qui sont généralement objectifs et détaillés), un rappel à la charte et aux topics qui abordent ces sujets (comme ceux cités en signature par OpiumDiary). C'est pédagogique, ménage le doute sur les "intentions" des uns et des autres et surtout met en pratique le principe de bienveillance pas mal malmené ces derniers temps.

Sur le médiateur j'ai essayé de chercher des solutions pour ce genre de cas, avec moins de succès que toi . Tu pourrais peut-être suggérer ça à l'équipe ? Ça me paraît bien, et eux qui n'arrêtent pas de parler de pédagogie devraient être satisfaits.

edit : je me suis emmêlé les pinceaux en voulant terminer de lire avant de poster mais oui du coup vous êtes plusieurs à avoir proposé des solutions cool comme @madmoizelle N . Donc désolée pour la redite, et n'hésitez pas à squatter le médiateur pour que des avis aussi sensés ne restent pas confidentiels ! (enfin si vous voulez quoi).

 

[MedusaQueen]

Je ressors de mon sous-marin pour vous dire au-revoir si pour certain.e.s vous partiez ().
J'ai énormément appris en vous lisant en sous-marin, sans jamais rien dire, vous m'avez vraiment ouvert les yeux (mêmes les inscrit.e.s récent.e.s).
Et je vous apporte tout mon soutient
Et je suis d'accord qu'il faudrait des rappels clairs de la part de l'équipe comme proposait @madmoizelle N (et d'autres choses aussi). C'est juste absolument scandaleux que ça dérape (pas à chaque fois mais presque), qu'autant de personnes s'en prenne plein la figure et que ce soit ces personnes qui devraient faire preuve de "pédagogie".

 

[alita99]

Spoiler: Dites moi si je dis une grosse bêtise

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

 

[madmoizelle N]

@Lilou la licorne Je te laisse faire mais perso j'abandonne. Mes messages sont publics et peuvent être repris pas qui veut tant qu'on ne déforme pas mes propos.

Et sinon il parait que la France n'est ni raciste, ni xénophobe parce que sur les 50 personnalités préférées des français le premier et la troisième sont juifs et le second est noir. En vrai, les français ont juste peur des extrémistes mais le fait qu'ils fassent automatiquement l'amalgame n'est pas raciste, bien entendu. Ça va alors, j'ai eu peur... (j'ai mis en donotlink parce que je ne supporte pas la démagogie et l'hypocrisie de ce soit disant site d'informations).

Et cet article, beaucoup plus drôle me donne tellement envie de faire pareil.

 

[madmoizelle N]

Et oui @alita99 pour avoir fait partie des feu animeuz, je confirme ce que dit @OpiumDiary et pour la même raison, je refuse catégoriquement d'y retourner. J'encouragerais celles qui veulent le faire si jamais ça se fait, je veux bien même vous aider mais je fais une distinction claire entre les filles ici et le reste du monde. Le reste du monde ne m'intéresse plus, c'est triste mais jusqu'à nouvel ordre c'est comme ça.

 

[Kleiner Apfel]

Concernant le topic "je milite au fn et mon copain est noir", et tous les autres topics racistes.sexites/homophobes/transphobes/etc, je ne suis pas spécialement pour les supprimer. Les supprimer, faire taire tous ces cons, ne pas débattre ne fait pas avancer les choses; je trouve qu'il vaut mieux se confronter à la connerie, connaitre leurs "arguments" que tout passer sous silence et les ignorer... non ? Toute cette haine existe, on le sait, et peut etre qu'il vaut mieux la laisser s'exprimer pour mieux la controler, dans la mesure du possible. Je ne sais pas trop, si on peut en vouloir aux admins de ne pas assez modérer tout ça (sans oublier le fait qu'ils ne peuvent pas être partout et réagir dans l'immédiat !)

EDIT: évidemment, cela est délicat quand c'est blessant pour les personnes concernées... Je sais pas trop quoi en penser en fait... Mais dans le cas de "je milite au fn et mon copain est noir", étant donné que la militante a été largement descendue par les autres madz, c'était pas un cas où des propos racistes sont laissés sans réponse, comme si c'était normal (je suis claire ? )

 

[Kleiner Apfel]

@Taqirem Oui je suis blanche... J'avoue que c'est surement trop facile à dire pour moi, n'étant pas visée, désolée si j'ai mal vu la chose Je me pose juste des questions... En effet c'et inadmissible de laisser des insultes violentes comme ça. Je réfléchirais un peu plus avant de parler la prochaine fois

Merci de m'avoir remise à ma place

 

[madmoizelle N]

@Kleiner Apfel C'est chouette de reconnaître quand tu dis quelque chose qui dérange mais malheureusement on se retrouve face à des gens qui ne sont pas capables de faire ça. Dans le fond, je suis d'accord avec toi mais en réalité ce genre de personnes ne se remet jamais en question, n'écoute meme pas à vrai dire. Comme @Ciga je ne pensais pas un jour être pour la suppression et la fermeture de ces sujets mais je préfère qu'on protège mes copines plutôt que de parler dans le vent. Le problème, à mon sens, ça n'est pas faire de la pedagogie (quand tu vois les sujets ouverts dans les questions pas si cons et les réactions diverses et variées, je crois qu'en matière de pedagogie on ne s'est pas tournés les pouces) c'est la lassitude face aux murs contre lesquels on s'explosent quand on décide de s'impliquer dans ces débats. Perso, je suis prête à discuter mais pas dans ces conditions.

 

[Kleiner Apfel]

Par contre, comme je ne sais plus qui l'avait suggéré, ça pourrait être pas mal de laisser le titre du topic, et à la place du dialogue supprimé, mettre un texte rappelant la charte, expliquant pourquoi il était nécessaire de supprimer, pour propos racistes ? Parce que là ça fait un peu comme si de rien n'était, comme si rien de s'était passé, alors que c'était des propos graves... Qu'en pensez vous ?

 

[laureth sulfate]

Je sous-marine un peu sur ce topic en ce moment, mais la faut que ça sorte. Je suis vraiment énervée. Deja que je dois me taper au quotidien les remarques clichés de merde toutes plus ignorantes les unes que les autres sur l'Afrique et ses habitants, je vais devoir supporter ça à la maison aussi ? Mon frère (métis pourtant, hein !) qui sort que "Ah l'Afrique, quel continent quand même...." avec une pointe de moquerie ou de mépris dans la voix, je sais même plus, tout ça parce que je lui disait que quand j'ai été voir la famille au Mali on mangeait avec les doigts. Quand je l'ai entendu dire ca mon sang est monté d'un coup. Donc je lui demande de changer de ton quand il parle du pays de notre père. Et la ma mère qui commence limite à m'engueuler "Oh ca va hein, arrête de prendre ca personnellement, dès qu'on dit un truc sur l'Afrique tu t'emportes" euh comment je pourrais faire autrement alors qu'on se moque d'une partie de mes origines ?? Juste parce que j'ai été élevée avec des blancs ils s'imaginent que je vais rester sans réagir quand mon frère dit ce genre de trucs et que ma mère balance que "les africains c'est des sauvages quand même, c'est normal pour eux de taper leurs femmes" ?. Putain ca me dépasse. Et ca m'attriste de voir que mon frère est aussi ignorant de ses origines. Il s'y intéresse pas, ok c'est sont droit, mais qu'il les respecte au moins.
Ma mère qui me sort après en guise d'excuse : "oh tu sais j'suis une blanche hein après tout, ca peut arriver que je sorte des trucs racistes sans faire gaffe". Bah j'avais remarqué ouais
Marre d'entendre ce genre de conneries puantes dans ma propre famille.

 

[Lady Stardust]

@Taqirem Tu parles de quel film ? (d'ailleurs en parlant de film, ça me fait penser que nulle part sur le forum le whitewashing de Stonewall n'a été mentionné, non ?)

Le film n'est pas encore sorti je crois
Perso j'attends d'en voir un peu plus que la bande-annonce.
Si j'ai bien capté, le film suit un mec cis homo jeune, mais j'ai espoir que ce soit un prétexte pour montrer les émeutes sous un jour réaliste, sans white-washing et cis-washing (trop d'optimisme je crois ).
Bon le choix de qui prendre pour immerger / "guider" le spectateur dans l'histoire est blasant, mais ça ne sort pas de la ligne des studios holywoodiens: déjà qu'un héros gay c'est clivant, alors s'ils cumule d'autres oppressions visiblement ça ne parait pas assez bankable pour eux .