Veille permanente racisme, xénophobie...

[littlecassy]

Salut les fabuleuses madz de la VPR !

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Je sors de mon sous-marin un instant -avant de replonger dans les très grandes profondeurs du sous-marinage- pour vous remercier de tout ce que vous avez pu m'apporter et apporter au forum, de tous les combats que vous avez menés ici et IRL.
Pendant ces derniers mois post CH, je me suis complètement désinvestie de Madmoizelle au vu de ce que vous vous êtes pris.e.s dans la gueule et de ce que les racisé.e.s se sont pris.e.s dans la gueule. Impossible de comprendre comment des personnes qui vivaient une/des oppressions et en connaissaient les mécanismes par cœur pouvaient vous/nous rejeter comme ça. J'avais juste plus d’intérêt pour ce site (et pour étudier les oppressions d'ailleurs). J'y reviens tout doucement et c'est grâce à vos interventions qui sont toujours aussi intéressantes et bien construites.
Vous n'avez aucun devoir de pédagogie. Vous n'êtes clairement pas assez payé.e.s pour ça (trololol). Mais sachez que vos efforts ne sont pas vains. Même si les gens en face de vous n'écoutent pas, les sous-marins et les gens qui passent après la guerre vous lisent et vous les faites sacrément réfléchir.
Donc encore merci pour toutes les personnes qui s'investissent et se sont investies sur ce forum. Surtout prenez soin de vous !

Sur ce, je retourne vous big-up massivement dans mon petit sous-marin .

 

[calliopeonyx]

Merci @Eclise !!!!!!!! Je n'ai pas pu aller à cette réunion j'avais hâte que la vidéo sorte!

Sinon rien à voir mais @madmoizelle N vu que tu parlais de Alexis de Tocqueville je viens encore de tomber sur un écrit de toute beauté de ce grand Hôôôme.

"Mais Tocqueville était aussi, et davantage peut-être, un ardent défenseur de la propriété, garant de la stabilité et de la modération du régime démocratique : pas de politique possible sans ce respect de la propriété qui range Tocqueville, libéral réformateur, du côté des conservateurs. Ainsi, s'il faut consentir à libérer les esclaves Outre-mer, il convient surtout d'indemniser les victimes de cette émancipation, qui ne sont pas les esclaves, mais les colons qui subiraient en la circonstance un préjudice matériel. " Article de l'express

Ah ouais.


Donc non seulement il était un ardent défenseur de la colonisation algérienne, un BFF de La pire ordure raciste que l'Occident n'a jamais porté aka Joseph Arthur Gobineau mais dans le même temps il chantait les louanges de l'Amérique comme nation égalitaire (à mon avis il devait parler que des libertés des hommes blancs propriétair terrien, pas des amérindiens ni des noirs...) mais également un abolitionniste aux antilles pour surtout indemniser les vrai victimes de l'esclavage : les colons.
L'""""""oeuvre"""""" intellectuelle de ce mec n'a strictement aucun sens, j'arrive pas à croire qu'on m'ait forcé à retenir ce minable comme une référence en droit constitutionnelle.

Sinon une vidéo grave bien sur l'origine des clichés racistes sur les asiatiques dans le contexte américain. J'ignorais totalement toutes les restriction xénophobes et humiliantes envers spécifiquement les hommes asiatiques

 

[laureth sulfate]

"Mais Tocqueville était aussi, et davantage peut-être, un ardent défenseur de la propriété, garant de la stabilité et de la modération du régime démocratique : pas de politique possible sans ce respect de la propriété qui range Tocqueville, libéral réformateur, du côté des conservateurs. Ainsi, s'il faut consentir à libérer les esclaves Outre-mer, il convient surtout d'indemniser les victimes de cette émancipation, qui ne sont pas les esclaves, mais les colons qui subiraient en la circonstance un préjudice matériel. " Article de l'express

Ce De Tocqueville est puant et pourtant on continue a faire les éloges de ses "oeuvres" au lycée et plus tard dans les études. Idem avec les Voltaire, Victor Hugo (ses propos sur les noirs, c'est a vous faire tourner de l'oeil) et consorts.
J'étais vraiment énervée quand je devais écrire des dissertations au lycée sur "l'humanisme de Voltaire" en sachant tous les propos que ce mec a tenu. Une petite liste non exhaustive :

Spoiler: TW

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Heureusement qu'entre-temps j'ai découvert Fanon, Anta Diop et le reste..

Spoiler: instant humour

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Et une interview d'Achille Mbembe assez pertinente : http://www.liberation.fr/debats/201...eine-a-entrer-dans-le-monde-qui-vient_1456698

 

[madmoizelle N]

Oh oui merci @Eclise, Ciga a pu y aller, j'ai finalement dû annuler, mais c'est le truc dont je te parlais l'autre jour. Je trouve ça génial ce genre d'événements, tellement libérateur, en voilà de la vraie catharsis. Ce que dit Éric Fassin sur l'échec d'un antiracisme blanc et d'un antiracisme de couleur face à l'antiracisme politique c'est tellement ça. Et c'est quand même très marrant ces accusations de communautarisme quand tu vois que les intervenants sont blancs, noirs, roms, juifs, musulmans, grecs, hommes, femmes... Le communautarisme c'est juste traîner avec des non blancs, c'est rigolo et ca dit beaucoup au delà de "l'insulte" (si le communautarisme c'est manger de la pastilla en lisant Khadra je vois pas l'insulte perso)
Et juste sur la forme du procès, combien de fois on s'est senties sur le banc des accusés quand on est noirabe? À chaque fois que tu l'ouvres on t'accuse de "racisme anti blanc", de "communautarisme", de "faire le jeu du FN", d'être un "ennemi de la République", de "faire le jeu de Daech", d'être "imperméable à la souffrance des victimes de terrorisme", de "danser sur la tombe de Charb".... Ce serait drole si c'était pas si pitoyable. Je crois que "on" ne percute pas sur la violence qui nous ai infligés juste par "l'antiracisme blanc". Le FN, la police, l'Etat et tout ce qui nous écrase à longueur de temps, à titre perso je l'ai assez assimile pour qu'il ne me fasse plus de peine. J'ai réglé mon histoire avec la France, je sais ce que je lui dois et ce que je lui ai donné, la note est réglée je passe à autre chose. Mais s'il y a un truc pour lequel je ne pardonnerais jamais à un niveau étatique et à un niveau perso, c'est l'accusation de "réjouissance face à la mort". Et je comprends même pas qu'un être humain digne de ce nom soit capable de formuler ce genre d'accusations. J'ai tue personne et jamais, jamais, jamais je me réjouirai de la mort de qui que ce soit (Meme Jean Marie il existe tellement pas pour moi que je m'en fous). Aller aussi loin dans l'indécence juste pour nous discréditer, nous fatiguer c'est tellement minable. Il y a des gens dans les peaux bronzées, faudrait voir à pas l'oublier.

 

[calliopeonyx]

@Taria C'est une tradition américaine qui n'est jamais morte regarde la "fameuse " vidéo de Miley Cyrus. Tout ses danceurs sont noires, elle a elle-même un comportement racistes (elle donne une fessée à une femme noire ayant un grand popotin) et s'est approprié à tout jamais le twerk qu'elle ne sait pas faire (et ne peux pas car techniquement sans fesse rebondie c'est compliqué)

En recherchant cette vidéo j'ai commencé à en regarder d'autre d'elle est un truc m'a grave choqué surtout en live : MAIS ELLE EST EXTREMEMENT VULGAIRE. Bon ok je sais que la définition de la vulgarité c'est très personnel mais je sais pas si Nicki Minaj faisait sur scène un dixième de ce qu'elle fait, on l'enterrerait vivante comme une perverse. En plus son public est mélange des élément mignons (peluche, bébé ect...) avec du trash (god michet, vomi) c'est très étrange. Je crois qu'on voit bien le deux poids deux mesures avec une artiste racisée pour le moindre pas de côté est démonisé. Rappelé vous l'accident du téton de Janet Jackson au Super bowl, elle est toujours interdite à vie du Superbowl (mais je pense qu'elle s'en fout du haut de son palais quatari)

 

[madmoizelle N]

Je suis au delà de l'énervement alors que j'ai pas encore fini mon café donc je viens me lâcher ici.
Muhammad Ali est mort, ce qui est deja pour moi une source d'énervement (Bowie et Prince c'était déjà trop) mais alors ceux qui croient lui rendre hommage en l'appelant Cassius Clay, je les vomis. Muhammad Ali c'était pas juste un mec qui avait décidé de changer de nom pour le fun, il a dit lui même :
"Cassius Clay is a slave name. I didn't choose it and I didn't want it. I am Muhammad Ali".
"Why should I keep (a) white slavemaster's name visible and my black ancestors invisible, unknown, unhonored?"
Muhammad Ali c'est le mec qui a a jamais été là pour rassurer les blancs, il a été dépossédé de son titre pour avoir refuser d'aller se battre au Vietnam et il leur a pas explique gentiment :
"My only ennemies are White people" "The draft is about white people sending black people to fight yellow people to protect the country they stole from the red people".
C'est pas n'importe qui mais meme au delà de ca, à quel moment on refuse à quelqu'un l'identité qu'il s'est choisit parce qu'on veut bien du boxeur légendaire mais pas du noir musulman. Dépolitiser ses combats alors que son corps est encore chaud... Toz comme on dit chez moi.

 

[laureth sulfate]

J'ai acheté ces livres aujourd'hui :

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J'ai attaqué direct celui d'Angela Davis qui se lit facilement et qui te donne envie de lever le poing. On découvre aussi un peu plus toutes les petites magouilles du FBI à l'époque contre ceux qui avaient l'outrecuidance de militer pour leurs droits, mais c'est pas nouveau.
Maintenant il faut absolument que je me procure "L'Afrique noire pré-coloniale" de C. Anta Diop.

 

[Ana-Esperanza]

@madmoizelle N j'ai lu aussi un type qui disait qu'il fallait arrêter d'encenser Ali parce qu'il était un soutien de Malcolm X, et que la suprématie noire, c'est tout aussi grave que la suprématie blanche. C'etait son discours, en tout cas.
Il est pas allé plus loin mais il devait compter justement sur l'approximation pour qu'on ne lui réponde pas.

 

[madmoizelle N]

@mag1angel Mais quelle suprématie noire? C'était le Malcolm X de la Nation of Islam qui parlait de race noire supérieure mais il a arrete de l'envisager dès son pèlerinage à la Mecque.
Et puis ils me font rire les gens à critiquer Malcolm X ou Muhammad Ali, "on" parle d'une histoire qui n'est pas la sienne à l'aune de ce que "on" vit aujourd'hui. Si mon grand père portait un nom d'esclave donné par un maître blanc, j'aurais été 20 fois Malcolm X et j'aurais aussi demandé la suprématie noire. C'est fondamental le contexte, et si tout ce que "on" retient de Malcolm X c'est ça, "on" ferait bien de continuer à se masturber sur les 3 lignes des discours de MLK que "on" se contente de lire depuis 150 ans.
Je suis désolée, je suis vraiment fâchée. Il y a peu j'ai percuté sur la silenciation imposée à nos parents, grands parents, sur la réécriture de leur histoire et du coup des nôtres. Je n'en veux à personne mais je me disais que ceux d'avant ils ont un peu trop ferme leurs bouches et voilà maintenant forcement à vouloir être les "potes" de tout le monde comment nous on en chie. Mais en vrai, ils n'y sont pour rien. On leur file un poste à la MJC du coin quand ce sont des militants lambdas ou on réécrit leur histoire quand c'est Muhammad Ali ou Malcolm X. C'est une dinguerie, ils whitewash les nôtres des qu'ils meurent, parce que bon les noirabes on les aime surtout quand ils ont le bon goût de mourir. Muhammad Ali c'est le mec qui a casse les couilles sur tout, qui a jamais rien laissé passer, c'était pas un mec tiède (ce qui n'est pas grave chacun ses positions), lui c'est le mec qui ne voulait pas d'une étoile sur le walk of fame si elle était au sol parce que personne ne devrait marcher sur le nom du prophete selon lui.Et encore une fois il leur a pas dit "Non merci je veux pas l'étoile" pour etre consensuel, non il a dit clairement que c'était lié à sa religion et elle est la seule à être sur le mur. Il a passé sa vie à tester les États Unis sur leur liberté de culte. Et on parle pas des US d'aujourd'hui, honnêtement je me demande comment il a pas fini dans un "accident de voiture" organisé. A cette époque se battre pour ses droits quand tu etais noir aux États Unis c'était la mort assurée.
Bref, le respect est mort, vraiment ça me dégoûte. Merci de raconter l'histoire de Muhammad Ali et de vous assurer qu'on me renommera pas "Marie Caroline, engagé et volontaire" dans ma nécrologie.

 

[Vespah]

Faudrait arrêter de resservir les discours radicaux de militants comme Malcolm X alors même qu'il avait changé de discours lorsqu'il a rompu ses liens avec la "Nation de l'Islam".

 

[MokkaS]

@madmoizelle N D'ailleurs je ne comprends pas les américains et leurs rapports aux personnes racisées et d'autres religions. Muhammad Ali est un bon exemple, noir américain converti à l'Islam, militant... Est adoré par la plupart des américains dans un pays ou l'Islam fait peur, ou Donald Trump peut devenir président... il y a à la fois beaucoup d'acceptation et de tolérance, et d'autre part beaucoup de rejet de l'autre.
Et cela s'étend aussi par rapport au féminisme, droit LGBT...

 

[Eclise]

@MokkaS ta réflexion me fait penser aux politiques de réecritures et de récupérations blanches des histoires de luttes anti-coloniales et anti-néo-coloniales, et je pense par exemple à MLK ou Gandi, à la fois idéalisés, admirés, mais dont les discours ont été simplifiés et réecrits pour valider les choix politiques blancs.

J'ai vu passer ça dans mon fil FB :

Forgive me, friends, for sounding a dissonant note in the symphony of love for Muhammad Ali. I just can’t stand the hypocrisy – and I am, you know, a historian. Let’s be clear: a large majority of the white population in 1970s America despised Ali for his principled radicalism, especially his courageous public stands against racism and imperialism. He himself once observed, I know that every time I fight, half the people watching are hoping that I’ll get a whuppin’. (He added, that’s OK as long as they pay their money.)

Let us remember the real Muhammad Ali, the one who was stripped of his championship belt and sentenced to five years in prison for refusing to fight and kill his “brothers and sisters” in Vietnam.

-- Marcus Rediker