Mais ils étaient où tous ces gens qui ont l'air surpris du résultat ? J'espere que les Le Pen remercieront au moins Valls avec des chocolats.
@Chatondelfuego la question que tu devrais te poser est pourquoi faut-il TOUJOURS se référer à la possible essence barbare ou non des arabes/perse dans un débat géopolitique? Remplace tous les termes iran ou liban par un pays occidentaux de ton choix, alleeez au hasaaard : "les français par exemples qui sont super chatouilleux sur les vêtements des femmes musulmanes (surtout celle qui portent le voile ou on des jupes trop longues)" La possible nature intraséquement violentes du peuple français aurait-elle potentiellement émerger dans la conversation pour expliquer ce choix politique?
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Ton raisonnement ce tiens, mais franchement, j'ai vraiment du mal à voter pour Bartolone tête de liste. Enfin, plus le temps passe et moins je me sens à gauche, ni à droite non plus
. J'irais tout de même voter Dimanche prochain ( et même dépouiller tiens) . Sinon je suis la seule a avoir très envie que le FN passe dans les régions qui ont votés en masse pour ? Qu'ils payent les pots cassés (si il y'en a ) c'est peut être très méchant mais je dois bien avouer que je m'en fous c'est bien leur choix.
@Chatondelfuego je crois surtout que ton pote est blasé des clichés qu'on peut avoir sur le peuple iranien et son gouvernement. En fait, à chaque fois que j'ai eu l'occasion de côtoyer des iraniens, je me suis souvent rendue compte que la situation était bien plus complexe que "ce sont des méchants, les femmes sont mises de côtés (alors que c'est un des pays ou les femmes sont les plus éduquées". Tu n'imagines pas la tête de mes amies quand je leur ai dit que je rêvais de visiter ce pays, j'aurai pu dire je soutiens les terroristes ils auraient fais la même tête
Pas vraiment (je ne garde pas de liens, je devrais), et ça n'est pas exactement dans ta liste de demande, mais, concernant le passage où elle dit être noire à l'intérieure, si ça t'intéresse, je pense qu'une petite recherche devrais te trouver des textes explicatifs assez sympa relatifs à Rachel Dolezal et en quoi ce discours est moisi.
Sur le white privilege, j'ai fait une petite recherche, j'ai trouvé ça, j'espère que ça sera assez soft et clair (je n'ai fait que survoler en vitesse):
http://www.tolerance.org/article/racism-and-white-privilege
Sinon, cet article peut peut-être être utile aussi (comment expliquer le privilège blanc à une personne fauchée):
http://occupywallstreet.net/story/explaining-white-privilege-broke-white-person
Bonne chance
@calliopeonyx Je ne comprends pas bien ta réponseJe ne me réfère à aucune essence possible. Pour moi aucun peuple n'est plus/moins barbare que son voisin, les traditions sont juste différentes, les justifications aussi et de toute façon, intrinsèquement, les humains sont très violent et barbare. Ma question était juste, est-ce que la vision de A est, à votre avis, déformée par sa position en tant que blanc-occidental et donc, est-ce qu'il porte un jugement de valeur colonialiste sur l'Iran qui a mit P. en colère ? Mais je ne me suis visiblement pas bien exprimé
EDIT : la question su conflit géopolitique n'était qu'une réflexion personnelle en fait, je me suis juste dit après coup "ah oui mais peut être qu'il y a un long passif entre ces deux pays qui fait que les deux peuples sont plus ou moins en conflit ouvert donc P. n'aime pas entendre dire que le Liban """"""""""c'est mieux""""""""" que l'Iran". Un peu comme entre France et Angleterre où il y a une tradition de "mépris". Mais c'est sans doute une réflexion inadéquate.
EDIT 2: et je précise que JAMAIS dans la conversation ils n'ont évoqués la nature potentiellement violente des peuples arabes, j'ai mit cette phrase comme exemple d'un possible schéma de penser de A. Je ne sais pas du tout si la connexion s'est faite dans sa tête. D'où ma question.
En fait ta réponse est dans ta question. Je ne te visais pas toi en particulier mais le fait que si on avait parler de pays occidentaux, JAMAIS ta question du racisme ou de la vision colonial de ton ami n'aurait émergé. ce que tu as décrit depuis tout à l'heure est un conflit, une concurrence politique entre le Liban et l'Iran, des visions politique iraniennes différentes de celle des libanais (bah comme un peu tous les pays quoi). De base, ton pote, toi, tout le monde vous ne prenez pas ses pays comme neutres.
@Aspera merci pour les liens ! oui j'ai répondu ça en y ajoutant ton premier lien(parce que je crois pas qu'elle soit pauvre). Je vous le laisse si ça peut en inspiré d'autre au cas où vous croiser ce genre de phénomène. Je n'ai pas parlé de Rachel Dorzal je crois que c'est trop tôt, déjà si elle pouvait commence par arrêter d'appeler un homme noir, nègre on fait déjà un grand pas pour l'humanité (putain qu'est-ce que je suis paydagogique aujourd'hui ! profitez en!
)
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@Diophantienne aaaah je peux plus modifier
…mais bon je crois qu'on comprend l'idée non? (mais j'oublie que la mauvaise fois des gens est parfois sans limite)
…mais bon je crois qu'on comprend l'idée non? (mais j'oublie que la mauvaise fois des gens est parfois sans limite)
Vous en pensez quoi de cet article ? 
Même si effectivement c'est du white washing, doit-on pour autant censurer ces oeuvres d'arts ?
Même si effectivement c'est du white washing, doit-on pour autant censurer ces oeuvres d'arts ?
@Bombs Ah oui l'article de Libé est plein de bon gout de gauche :
"Je me rassure en me racontant que ce choix régressif et réactionnaire n’aura qu’un temps. Que ce n’est qu’une saison de sa vie, qu’elle reviendra à des attitudes moins extrêmes."
"Je me dis que j’exagère, et toute la rame avec moi, de mettre en garde à vue le libre arbitre d’une pauvre petite croyante qui ne fait de mal à personne en suivant les chemins qui ne mènent pas à Rome. Sauf qu’il y a peu de chances que la demoiselle fête les 110 ans de la loi de 1905 dont elle ferait plutôt des confettis."
"Tant qu’elle ne rafale pas les terrasses à la kalach, elle peut penser ce qu’elle veut, croire aux bobards qui la réjouissent et s’habiller à sa guise mais j’aimerais juste qu’elle évite de me prendre pour une buse. Arborer ces emblèmes sinistres revient à balancer un bloc d’abîme fondamentaliste sur l’égalité homme-femme, sur les libertés publiques et sur l’émancipation de l’individu. Ce qui est son droit le plus strict, même si je le juge inique."
"Je me rassure en me racontant que ce choix régressif et réactionnaire n’aura qu’un temps. Que ce n’est qu’une saison de sa vie, qu’elle reviendra à des attitudes moins extrêmes."
"Je me dis que j’exagère, et toute la rame avec moi, de mettre en garde à vue le libre arbitre d’une pauvre petite croyante qui ne fait de mal à personne en suivant les chemins qui ne mènent pas à Rome. Sauf qu’il y a peu de chances que la demoiselle fête les 110 ans de la loi de 1905 dont elle ferait plutôt des confettis."
"Tant qu’elle ne rafale pas les terrasses à la kalach, elle peut penser ce qu’elle veut, croire aux bobards qui la réjouissent et s’habiller à sa guise mais j’aimerais juste qu’elle évite de me prendre pour une buse. Arborer ces emblèmes sinistres revient à balancer un bloc d’abîme fondamentaliste sur l’égalité homme-femme, sur les libertés publiques et sur l’émancipation de l’individu. Ce qui est son droit le plus strict, même si je le juge inique."
@Bombs je venais poster ce même article, passé dans mon fil FB -_-
Sinon sur un sujet plus gai, hier j'étais à Paris vers Oberkampf, et j'entend de la musique assez forte façon grosses basses mais aussi orchestre. Je comprends pas trop d'où ça vient, je vois que quelques passants plus loin regardent aussi autour d'elleux, ou vers les fenêtres, des fois qu'll s'agisse d'un sound system monté à fond dans un appartement. Le son devient plus fort et je vois apparaître un Mercedes Vido (façon petit camion/fourguon), plein de lumière, avec une structure au dessus toute enluminée, et donc avec cette musique d'orchestre qui venait de leur sono. Et en fait c'était un camion de Joyeuse Hanouka ! Avec un chandelier à 7 branches sur le Vito, des guirlandes sur les flancs, des grosses inscriptions "Joyeuse Hanouka", et de la musique (yiddish, du coup ?) super joyeuse. Et ça m'a rempli de joie mais des pieds jusqu'aux oreilles. C'est juste un gars (ou deux), qui ont équipé leur camion et qui circulent dans Paris pour souhaiter la Joyeuse Hanouka à tout le monde. Voilà c'est pas complètement dans la thématique, mais j'avais envie de partager ça ici avec vous.
Sinon sur un sujet plus gai, hier j'étais à Paris vers Oberkampf, et j'entend de la musique assez forte façon grosses basses mais aussi orchestre. Je comprends pas trop d'où ça vient, je vois que quelques passants plus loin regardent aussi autour d'elleux, ou vers les fenêtres, des fois qu'll s'agisse d'un sound system monté à fond dans un appartement. Le son devient plus fort et je vois apparaître un Mercedes Vido (façon petit camion/fourguon), plein de lumière, avec une structure au dessus toute enluminée, et donc avec cette musique d'orchestre qui venait de leur sono. Et en fait c'était un camion de Joyeuse Hanouka ! Avec un chandelier à 7 branches sur le Vito, des guirlandes sur les flancs, des grosses inscriptions "Joyeuse Hanouka", et de la musique (yiddish, du coup ?) super joyeuse. Et ça m'a rempli de joie mais des pieds jusqu'aux oreilles. C'est juste un gars (ou deux), qui ont équipé leur camion et qui circulent dans Paris pour souhaiter la Joyeuse Hanouka à tout le monde. Voilà c'est pas complètement dans la thématique, mais j'avais envie de partager ça ici avec vous.
