Veille permanente racisme, xénophobie...

[littlecassy]

@Ana-Esperanza Mais tellement !!!!! Comme je l'ai déjà dit, je traîne beaucoup sur les espaces afro-américains parce que j'ai l'impression qu'à part la VPR, les forums US sont les seuls endroits où y a des gens qui me ressemblent. La haine des biraciaux y est énorme. C'est même pas qu'une question de colorisme, ce qui serait compréhensible, c'est clairement que certains pensent qu'on est blanc, qu'on est des vendus qui profitent un peu trop de notre biracialité : noir ou blanc quand ça nous arrange. Et bon, je sais que le système racial est un peu différent de la France mais quand même ! Je rêve du jour où un.e blanc.he me reconnaîtra aussi comme blanche et pas arabe ou noire (ouais parce que métisse c'est quand même reconnaître que je suis un peu blanche donc ça arrive pas souvent qu'on m'appelle métisse).
Ça me fait penser aux racisés possédant une double nationalité : trop visiblement étrangers en France et trop français dans leur autre pays. Biraciaux et races d'appartenance, même combat.

 

[Anna Stesia]

@Tante Clara Je ne t'es pas présumée blanche, si c'est de mon message que tu parles je suis désolée. J'essaie simplement d'expliquer parce que je sais que ce n'est pas forcément evident. D'autres ont eu ce doute et je tenais aussi à rassurer @Herzeka justement. Après si certaines phrases ou messages entiers t'ont choqué j'aurais aimé pouvoir en parler mais si tu refuses de les citer, je ne peux pas savoir ce que j'ai pu dire de problématique.

Je crois que c'est moi qui n'a pas ma place ici. Je ne comprends pas qu'entre nous nous présumions de ce que l'autre dit sans prendre la peine de comprendre, ce n'est pas parce que nous sommes dans le même bateau que nous n'aurons pas de différents politiques. Je ne comprends pas qu'on s'agresse en général et encore moins dans ce contexte. L'unité ne m'a jamais semblée aussi impossible qu'ici.
Bonne continuation.

 

[Ana-Esperanza]

@Anna Stesia @Tante Clara
Nnooon ! Personne ne part, c'est un ordre. Ooooooh alors ?!

Non vraiment, un malentendu c'est pas une excuse valable pour nous abandonner. Surtout que justement, les rangs se défont de plus en plus ici.

Sivouplé ?

 

[littlecassy]

@Nour + Nad Il est temps de te lancer dans le management interculturel si ce n'est pas déjà le cas .
Plus sérieusement, est-ce qu'au boulot tu ne pourrais pas aider justement dans ce genre de tensions vu que tu comprends les deux aspects de la problématique ? Après c'est peut-être compliqué quand il s'agit de groupes entiers, surtout au travail...
Je trouve ton expérience super intéressante en tout cas.

 

[N.]

J'espère que ça ne te dérange pas que je te cite mais je voulais juste te dire merci pour ton message. Je lis le topic sur le second tour et je me sens très mal chaque fois que je vais y faire un tour. Je ne comprends pas ce qui se passe sur Madz, je pensais qu'ici on s'alliait tou.s.tes contre le racisme, l'islamophobie, l'homophobie, l'antisémtisime, la transphobie, la grossophobie, le sexisme et aujourd’hui j'ai l'impression d’être seule et en danger.
J'ai meme lu des madz dire ouvertement qu'elles sont blanches et privilégiées mais financièrement instable et qu'elles auraient plus à perdre avec Macron...

Je suis française et algérienne, musulmane, fille d'immigrée, issue de "la banlieue sale", encore étudiante et meme si je ne sais pas encore ce que je veux plus tard, je sais que je ne veux pas de MLP qui remet sans cesse en cause mon existence.

Dans l'ambiance actuelle il est essentiel de parler à d'autres personnes issues de minorités. ça permet vraiment de se décharger un peu et de se sentir moins seule. IRL pour la première fois de ma vie d'adulte j'ai échangé d'avec d'autres POC (qui ne sont pas de ma famille ou amis proches) sur les élections et j'ai pu enfin attendre des choses qui tournent en boucle dans ma tête : "ils nous tournent tous le dos même la gauche", "j'ai encore plus peur de la réaction des gens dans la rue que la politique de Le Pen en elle même"

Les blanches qui reconnaissent qu'elles ont moins à perdre avec Macron sont au moins honnêtes (je me demande juste ce qui reste aux POC issus des classes moyennes/modestes), 53% des WW américaines ont également pensé ça quand elles ont voté pour Trump. Puis elles se sont réveillé mais il était bien trop tard Elles auront beau manifesté le mal est fait ! Les femmes blanches oublient qu'elles ont aussi à perdre avec l'extrême droite au pouvoir

 

[N.]

@CaraNougat
Ils montrent aussi tous les soulèvements qu'il y a eu et ça me fait me demander pourquoi on arrive pas à faire pareil ? Il y a eu diverses manifestations pour lutter contre le racisme mais jamais comme aux US. C'est peut-être parce que la population racisée en métropole est récente comparée aux US...

Il m'a fallu du temps pour réaliser ça mais les Afro-américains sont une communauté et un peuple, il est compliqué de les comparer au restant des noirs. Ils ont une histoire en commun, des expériences et un vécu qui ont conduit à leurs rapports face à ce système. C'est à force de les lire sur twitter ou à travers des articles écrits par eux que j'ai fini par réaliser ça. Nous sommes tellement habitués en occident à voir les noirs comme un ensemble uni que nous finissons par oublier qu'au même titre que les blancs nous sommes un ensemble de communautés très diverses.

J'ai le sentiment qu'en France il n'y a pas encore cette idée de communauté noire française (puis le communautarisme c'est moche ), on n'arrive pas à se trouver à travers notre identité de noir français. J'ai espoir qu'avec les réseaux sociaux quelque chose se crée.

 

[Ana-Esperanza]

@Anna Stesia
@Tante Clara


@N.
Je te suis sur la question de créer une communauté noire française, c'est important qu'on soit unis et qu'on ait une identité propre d'expériences. On n'a pas du tout la même histoire ni le même rapport à la France (déportés, colonisés, colonisés par un voisin, immigrés via la Françafrique ou autres). Je trouverais ça dommage qu'on en devienne "un peuple", on a tous diverses raisons d'être ici et c'est pas les mêmes et elles se valent toutes mais je pense qu'elle forment notre identité individuelle (je sais que moi je me sens, d'une part, pas du tout dans le même rapport à la France qu'une immigrée, mais d'autre part aussi pas du tout le même rapport qu'une enfant d'immigrés d'un pays "anciennement" colonisé fr, parce que c'est pas mon cas - et je me sens métisse, vous avez compris). Mais bon j'ai vraiment besoin qu'on soit une communauté d'expériences et pas d'identité (c'est pas contradictoire avec ce que tu disais d'ailleurs).


Là où je sens de l'animosité en France sur la question du métissage, c'est vraiment chez les blancs. Ça va des affiches (je vous l'épargne cette fois-ci (oui je l'ai sur mon ordi je suis maso)) qui hurlent à la disparition du sang blanc aux messages contre les miss France métisses "qui ne représentent pas la France" (par contre ça a l'air déjà plus acceptable qu'une noire parce qu'on n'en a jamais vu). Le métisse vu comme l'avenir, qui effacerait tout, d'un côté par fetichisme il effacerait le racisme, de l'autre côté il effacerait la pureté du sang. Moi qui croyais que le sang c'était de l'hémoglobine...

@Allitché
j'ai pas l'impression de venir de l'espace, j'ai l'impression que les gens oublient que j'ai surement une ascendance. Genre j'ai pas de parents. Quand ils voient mon père ou ma mère pour la première fois, ils bug. Ben oui, tu t'imaginais quoi, que je viens d'une longue lignée de gens marron clair ? C'était possible hein, mais peut être moins probable.

Spoiler: Je continue mon long post pour vider mon sac sur les élections. ne pas citer

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[littlecassy]

@Nour + Nad Ouaip c'est un vrai métier si jamais tu veux te reconvertir un jour ahah. Et si tu veux plus d'info sur les différences culturelles à la source de tensions tu peux regarder à E.T. Hall et Hostede. C'est super intéressant et pas trop compliqué (enfin en cours ça ne l'était pas en tout cas).
Après tu n'es pas lâche, ce n'est pas ton travail de faire le pont entre les uns et les autres, c'est au/à la supérieur.e. J'espère qu'iel sait ce qu'iel fait. Ça doit être déjà assez dur pour toi de t'intégrer dans un nouveau boulot alors que tu ne sais pas comment te positionner. Tu traînes à avec qui du coup ? Tu arrives à faire copain-copain avec les deux parties ou tu te sens obligée de choisir ?

@N. Tu as tout à fait raison. J'ai aussi compris que les AA sont vraiment une communauté à part. Je pense que ce que j'ai le plus de mal à saisir ou plutôt à me rappeler ce que les Noir.e.s en France ne sont pas une communauté. Ils sont juste mis dans le même sac par les non-noir.e.s. Mais je pense que c'est du à mon expérience personnelle. Je suis juste française pas binationale ou élevée avec une autre culture, mais étant racisée je ne suis pas française comme les autres et je pense que ça me frustre grave de pas avoir de communauté à laquelle me rattacher en conséquence. J'oublie que plein de Noir.e.s grandissent avec plusieurs cultures et que ça rentre sûrement plus en compte dans leur identité que le fait d’être noir.e.s.

@Allitché Tu peux faire un long poste, j'adore te lire.

Spoiler: C'est si long, je suis trop désolée

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[Ana-Esperanza]

Je vois que de plus en plus de pub ont des nanas noires dedans mais c'est beaucoup de peau claires et de 3c/4a. Ça me saoule un peu parce que j'ai l'impression que j'ai même pas le temps d'apprécier d'être enfin un peu représentée, il faut déjà se plaindre contre ça. Cependant, la critique est 100% valide.

big up !!
dis moi si tu veux que je dé-cite

 

[littlecassy]

@Allitché
Personnellement, en France, je ne me suis jamais sentie rejetée par les 100% Noir.e.s parce que je suis métisse mais faut dire qu'à part ici et deux trois copains des DROM irl, j'ai aucun contact avec eux ce qui est triste. J'ai pas l'impression qu'on oublie qu'on fait aussi partie des racisé.e.s mais je n'en dirais pas autant pour les white-passing. Pour elleux, ça doit être encore plus compliquer de gérer leur identité.

J'aime aussi beaucoup l'idée de communauté d’expériences. C'est vraiment ça dont j'aurais besoin, qu'on partage notre vécu, nos galères mais sans que ça tourne forcément autour du racisme (même si tout est lié). Je rêve d'un endroit où je pourrais parler de mes cheveux toute la journée sans que ça dérive sur les problèmes de cheveux "frisés" des blanc.he.s comme le topic sur madz apparemment.

Bravo pour l’acceptation !! C'est hyper dur de s’accepter quand on n'a pas les traits européens ou proches. Ma pote métisse coréenne déteste tellement ses traits ça me fend le cœur. Ça me parait d'autant plus fou qu'elle est objectivement belle, je ne sais pas combien de personnes le lui disent par jour.

Sur l'avantage, je comprends pourquoi ça pourrait être mal pris. Je ne considère pas ça comme un privilège, juste un petit plus non négligeable à mes yeux. Après c'est sûr que ce ne compense pas du tout le fait d'être plus brutalisé.e par la police, etc. C'est pas du tout comparable.

Spoiler: Concernant les AA

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C'est trop cool qu'il y aient des mouvements en Europe qui s'organisent ! Je sais que certain.e.s essaient de mettre en place le concept d'afropéen.ne.s mais ça ne me parle pas plus que ça parce que l'Europe est vieille et les différences culturelles entre pays sont extrêmement marquées. Je me sens afrofrançaise, pas afropéenne.

Et Suisse et France, même combat apparemment. C'est exactement la même chose ici.

 

[littlecassy]

@Allitché Des sites US que je suis, j'ai l'impression que les AA t'acceptent dans la communauté en fonction de ce que tu fais et qui tu es si t'es pas 100%. Barack n'est pas AA mais je crois qu'il était vraiment encensé par eux et considéré comme faisant parti de la communauté noire parce que premier président noir tout ça. Enfin j'espère ne pas trop dire de bêtises là. Je crois que ça a été un peu pareil pour Meghan Markle lorsqu'on a découvert qu'elle sortait avec le prince Harry, et Amandla Sternberg jusqu'à ce qu'elle décide de tourner un film à propos d'une histoire d'amour avec un nazi. Après, c'est peut-être spécifiquement la mentalité des sites que je consulte et pas applicable à la communauté AA en général. Je pense que c'est une manière de se réapproprier leur identité : ce ne sont pas les blanc.he.s qui vont décider de qui est noir.e ou pas, c'est nous les Noir.e.s. Ça fait partie du Black Power. C'est aussi très lié à leur histoire avec le métissage qui était censé purifier/supprimer la race noire.

 

[Ana-Esperanza]

@Tante Clara
Complètement d'accord avec toi. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai décidé de pas jouer. Quoi qu'il arrive on perd (notre avis ne compte pas, nos vies sont un épouvantail pour le FN et nous sauver est la grande mission du front républicain...). Du coup ils se débrouillent, ils ont pas demandé notre avis pour juger de ce qui est bon pour nous, ils ont pas cherché à nous protéger avant les élections... Qu'ils se débrouillent pour trouver la solution.