Veille Permanente Sexisme

[Membre supprimé 146616]

Salut,

ce soir, "Numéro 23" rediffuse Juno. Le synopsis de mon programme télé commence ainsi:

"A 16 ans, Juno perd sa virginité avec son ami Paulie."

Or, j'ai lu quelque part que même si ça n'est jamais précisé dans le film, Juno n'était déjà plus vierge quand elle est passée à l'acte avec Paulie. C'était sa première fois avec lui, pas sa première fois tout court.

Du coup, je m'interroge sur cette formulation et sur ce que mon programme télé essaie de me dire. Est-ce qu'on nous laisse entendre qu'une ado va forcément se retrouver enceinte dès la première fois, la vilaine? (slut-shaming). Qu'un premier rapport sexuel va forcément nous attacher à vie à la personne avec qui on l'a fait? (heu...) Ou qu'une fille qui commence avant 16 ans, c'est grave? (slut-shaming). Ou est-ce que je me pose trop de questions?

 

[Manea]

@Althée Aldo Nouari c'est celui qui avait raconté qu'à un homme se plaignant de ne pas avoir eu de rapport depuis l'accouchement de sa femme, il avait dit "Violez la, ça finira par venir". Ca en dit long sur le personnage.

Et on lui donne encore la parole à la radio après ça? Lamentable...

 

[LovelyLexy]

Oui, surtout qu'il n'a pas nié, il s'est défendu en disant que les yeux de la femme ( oui, il a dit à un homme de violer sa femme devant elle en plus. Alors qu'elle avait accouché depuis peu) se seraient illuminés de bonheur en entendant ça. Genre elle n'attendait que ça.

 

[Margay]

Je passais juste pour dire que j'en veux fortement à la Madz qui a posté une vidéo de Cauet ici... maintenant, j'ai des vidéo de Cauet recommandés pour moi sur mon fil Youtube (Titre : "Cauet, l'homme anti-ballerine défonce une fille du public!" )

(Nan, en vrai, je lui en veux pas Je venais juste faire part de ma détresse )

 

[Manea]

Edit : je continue de commenter en direct. La pub, cette fois-ci.
Je regardais pas l'écran, j'entendais juste. Une pub pour un anti-douleur. Une voix féminine : "je ne pensais pas pouvoir assurer ce vol, ni les turbulences..."
Je me dis : chouette ! Ils ont mis une femme pilote !
Toute contente, je regarde l'écran.
Une hôtesse de l'air. Avec UN pilote (la cinquantaine, grisonnant, pas besoin de correspondre aux critères de beauté, il est pilote, lui.) à côté.
Déception, je crie ton nom.

Dans le même style y a la pub pour le déo nivea stress protect (ou un truc du genre)... Pour la version homme, il répond à la question final de qui veut gagner des millions sans même une trace de transpi de stress, et pour la version femme... Elle le regarde faire depuis le public... Normal
Cette pub a le don de m'énerver à chaque fois qu'elle passe

 

[123pourquoi]

@Margarey : clear tes cookies.

Je savais pas qu'il était anti-ballerines. Moi qui le détestait... Je vais peut-être changer d'avis (bon, surement pas, l'en faudrait plus..)

 

[Maud Kennedy]

Vous ne saviez pas que les dents des hommes et celles des femmes étaient différentes??? Il y a des marques qui vendent un dentifrice "pour" les hommes et un autre pour les femmes " Marketing... Marketing...,je veux vendre et je vendrai"

 

[MorganeGirly]

Oui, surtout qu'il n'a pas nié, il s'est défendu en disant que les yeux de la femme ( oui, il a dit à un homme de violer sa femme devant elle en plus. Alors qu'elle avait accouché depuis peu) se seraient illuminés de bonheur en entendant ça. Genre elle n'attendait que ça.

Il l'a écrit dans un bouquin et ELLE l'a épinglé là-dessus alors sa première "excuse" c'était que "c'était pas pour de vrai" ou "une façon de parler" (TW propos sur le viol).
C’est évidemment une provocation ! J’étais devant un homme qui me disait : « J’en crève d’envie mais j’attends qu’elle veuille. » Sa femme le regardait sans rien dire. J’ai dit en exagérant : « Violez-la ! » C’était excessif mais c’était une manière de dire : allez-y, foncez, ça viendra bien ! D’ailleurs, à ces mots, le visage de la femme s’est illuminé !
http://www.elle.fr/Societe/Les-enquetes/Aldo-Naouri-Nous-sommes-tous-des-parents-tordus-2412560

Mais comme ça a fait polémique, il s'est justifié en disant que c'était pris "hors contexte" et qu'il y avait un malentendu :
Dans la mesure où mon propos a été extrait de son contexte et pris au premier degré, je le regrette et je le regrette profondément. Dans ce registre, comme dans bien d'autres, j'ai fait état d'une approche technique de type paradoxale, destinée à ébranler suffisamment le couple de parents pour leur faire reprendre un dialogue bloqué. Ce qui, comme je vous l'ai signalé en répondant à votre question a été couronné de succès. Je regrette qu'on ait tourné cette technique en une opinion que je condamne sans réserve et qui a pu choquer.
http://www.elle.fr/Societe/Interviews/Violez-la-Aldo-Naouri-repond-a-la-polemique-dans-ELLE-2426174

Ah ça va alors!
A savoir aussi que son propos était dans le cadre d'une analyse sur les "mères toxiques" incapables de se distancier de leur enfant et donc d'avoir des relations sexuelles avec leur mari... une vision de toute façon sexiste...

EDIT: Et j'adore les fans de psychanalyse qui essayent de défendre Nouari dans les commentaires, je ne sais pas s'ils se rendent compte de l'image délirante qu'ils donnent de leur discipline chérie en parlant comme ça (et je sais que malheureusement, de vrais psychanlystes tiennent ce genre de discours abracadabrants) :

Enfin, ces lectrices ont superficiellement lu l'article car Aldo NAOURI se défend bien d'être sérieux quand il déclare qu'il faut "forcer un peu la volonté de la dame" ! tous les commentaires que j'ai lus qui prennent ses mots au 1er degré dénotent une étroitesse de vue insupportable, presque fasciste ! car enfin, les psychiatres sont les premiers à évoquer l'acte sexuel comme étant perçu, par un petit enfant comme le "VIOL DE LA MERE PAR LE PERE" , le terme "viol" étant pris dans son acception de violence : c'est le père qui fait violence à la mère avec son consentement tacite, pas forcément exprimé, et, pour le bien du couple, souvent les femmes admettent à ce sujet qu'il faut bien se faire une "douce violence" car elles ne sont pas toujours prêtes à passer à l'acte...le désir masculin - pour peu qu'il ne soit pas bridé par une femme qui possède un côté masculin exacerbé et qui la rende dominatrice de son conjoint - étant toujours plus fort... CQFD

 

[LovelyLexy]

@MorganeGirly: entre les excuses du bonhomme et de ses potes, j'en ai la nausée

 

[Membre supprimé 146616]

@Primula Les éditions Talents Hauts font aussi des romans pour ados. Désolée de répondre en retard.

 

[Aphor]

Je fais actuellement des études de psychologie et j'en ai assez que des vieux cons viennent systématiquement entacher l'image de ce métier...
Je crois qu'actuellement l'enseignement de la psychanalyse n'est plus obligatoire à la fac, ou alors proposé comme une option (ou en tout cas une réflexion du type est en cours). D'ailleurs ça m'étonne que des psychiatres viennent y mettre leur nez .

En revanche (j'avoue que je suis loin d'être experte en la théorie Freudienne) je ne crois pas que celui-ci usait à ce sujet de raisonnements aussi "simples" que ce qu'il apparaît dans les commentaires (). Je sais qu'il bénéficie d'une réputation désastreuse au regard du féminisme voir de la société entière -et pas toujours à tort c'est clair on est d'accord!- mais plus je vais lire par moi-même des choses de lui, plus j'ai l'impression qu'au fil du temps énormément de personnes ce sont quand même réapproprié certains de ses propos dans le but particulier de défendre leurs vision misogyne du monde.
Freud dit des choses parfois très nulles, mais pas toujours d'une façon aussi pragmatique qu'un "a+b=c" comme ici. Dans ses bouquins/recherches il pose des hypothèses, extrapole des faits jusqu'à l'absurde en toute connaissance de cause, doute, fait des tests, parfois abandonne des pistes ou admet même se planter complètement.

Certaines de ses théories sont effectivement à laisser à la faveur des oubliettes temporelles (Le développement de l'enfant à partir du complexe d'Œdipe par exemple). Par contre d'autres restent au moins très intéressantes à étudier aujourd'hui encore (le développement du nourrisson, l'interprétation des rêves, etc.), car aveugles ou quasiment, au sexe et au genre.
Et puis Freud n'est pas le seul psychanalyste à avoir posé sa pêche sur Terre, certaines de ses élèves ont aussi repris ses travaux en retravaillant les passages sexistes en choses plus universelles, voire féministes (en restant dans le ton de l'époque évidemment)... !. Lorsqu'on travaille dans une spécialité non cartésienne comme la psychanalyse, faire un tri est une partie de son boulot et c'est souvent là que le bat blesse --> patriarcat.
Bref tout ça pour dire que même si c'est souvent tentant au regard de ce qu'on trouve de nos jours (psychologie cognitive, comportementale, neuropsycho), je pense pas que l'on puisse pour autant condamner d'un seul coup toute la psychanalyse et ses pratiquants, il en existe sûrement des tout à fait inclusifs/avides de modernisation! En tout cas je veux y croire, même si ça n'est clairement pas assez mis en valeur dans mes cours, mais bon ça vient peut-être du fait que ce n'est pas du tout ma spécialité

Ce gars ne devrait même plus trouver de tribune... comment peut-on laisser sciemment récidiver un pareil sale gus
Moi ça me rappelle juste BFM TV période post-Charlie, qui appelle les terroristes pendant qu'il tiennent l'usine, pour les interviewer à propos de leurs motivations... évidemment le type s'est fait un plaisir d'y répondre, il avait même l'air de voir ça comme la suite logique des choses après avoir commis une tuerie, comme quoi.

 

[Ewina]

C'est moi ... désolée
(Ah oui et d'ailleurs faudra qu'on m'explique en quoi c'est moche des ballerines ... j'avais déjà entendu cette remarque de la part de Cyril Hanouna cette fois)

Les escarpins c'est tellement plus joli/féminin !
Avec les ballerines ça fait juste "je veux mon confort et pas être jolie". Franchement, faut faire un effort de temps en temps, hein.

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