Veille Permanente Sexisme

[Shadeluna]

@La_Belette : il n'y a pour l'instant que ce spot MAIS au niveau des affiches, il y en a une du point de vue donc de l'agresseur, de la victime, et d'un.e témoin

Spoiler: Affiche "agresseur"

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Spoiler: Affiche "témoin"

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Spoiler: Affiche "victime"

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[La_Belette]

@Shadeluna merci pour les images ! C'est déjà plus complet comme ça.
Même si, pour moi, l'affiche "agresseur" ne permet pas à un mec "lambda", qui ne se considère pas comme un harceleur, de se sentir concerné par le sujet et ça c'est dommage.

EDIT: @Pinkskylight (si tu veux)
Sinon je ne sais pas trop quoi te dire, à part qu'évidemment rien de ce que tu peux faire ou dire ne peut justifier d'être objectifiée comme ça. Le problème il est dans les yeux de celleux qui pensent comme ça, il ne vient pas de toi. (mais ça ne doit pas beaucoup t'aider désolée...)

 

[Spill]

@Laars Ouiiiii, j'avais remarqué aussi ! Et j'avais été voir quelques clips de la chanteuse, Mo, parce que j'aime bien sa voix, et dans les commentaires de tous les clips que j'ai vu le gros débat c'était : "est-ce qu'elle est belle ou est-ce qu'elle est moche ?"

Pour le Dico des filles, tous les ans ils se prennent des pétitions dans la gueule, il leur en faut combien ?

@Shadeluna Je trouve que l'affiche du point de vue de la victime est plus efficace que celle de l'agresseur parce qu'elle met vraiment l'accent sur le ressenti de la personne harcelé.e.

 

[Maurivie]

Le plus grave ,c'est que beaucoup de parents achètent ce livre en espérant entamer un dialogue sur la puberté avec leurs enfants. Mes parents ont eu pas ou peu de conversation à ce sujet avec leurs parents (éducation à l'ancienne tout ça,...) et ont voulu remédier à ça en m'achetant plein de livres à ce sujet même si on en a peu parler au début. Ces livres même s'ils étaient hétéro centrés ont été vraiment important pour mon éducation sexuelle car ils étaient assez complets. Donc, sans le savoir des parents bien attentionnés mettent ce genre de torchon dans les mains de leur fille sans en savoir réellement le contenu mais bon c'est "le dico des filles " c'est connu alors on fait confiance....

Je me rend compte maintenant que j'ai eu vraiment de la chance de ne pas tomber sur des livres comme ça. Bon je dois remercier mon père surtout qui les lisait de la première à la dernière page avec une attention zélée .. Il aurait sans doute partagé l'avis du livre sur la pornographie comme quoi " la pornographie c'est mal (que l'on soit garçon ou fille) et tout ça " mais je suis sûre qu'un livre qui dit de telle chose sur les rapports de séduction n'aurait jamais finit entre mes mains.
Je réalise que bizarrement je n'ai jamais eu de " dico des filles"

 

[Lis]

Dico des filles, nouvelle édition, nouveau caca.

Je pense que les propos tenus dans ce bouquin sont hors la loi et qu'il y a vraiment possibilité de faire une action en justice

 

[Manea]

Je pense que les propos tenus dans ce bouquin sont hors la loi et qu'il y a vraiment possibilité de faire une action en justice

Pareil. La partie sur l'homosexualité est clairement condamnable, on doit pouvoir obtenir une modification du passage, ce qui leur ferait une très mauvaise pub et pourrait les discréditer aux yeux d'une partie des acheteurs.

 

[Nive]

@Pinkskylight Je sors de mon sous-marin, ton message m'a interpellé, je l'ai aussi vu sur la FPDC. Je pratique aussi la pole, et j'ai eu (forcément) quelques remarques. J'avoue que je m'attendais à pire. Mais bref, ce qui a bien marché dans mon cas c'est d'insister sur le côté sportif, et donc "viril" (dans la têtes de ces gen.t.es on est d'accord). Par exemple : Oui, je me coiffe, je mets mes talons, et après je t'explose dans une compète de pompes / tractions. ça a un côté "Hé le mâle avec tes gros muscles ça fait quoi de perdre contre une fille" que j'aime beaucoup ! Sur le principe c'est pas top, je sais, mais en pratique ça aide à se sentir mieux face à ce genre de remarque. Parce que dans leur système de valeurs une fille girly ne fait pas du vrai sport (ce n'est "que" de la danse), ça fait du bien de voir que tu peux au mieux forcer le respect grâce à tes performances, au pire les embrouiller sur ce qui correspond ou pas aux rôles genrés. Oui, les poleuses font des tractions, comme des Marines. - Bon c'est vraiment pour donner un argument pratique dans une conversation, parce que mon avis c'est que tu fais bien ce que tu veux et tu as le droit de les envoyer paître s'ils sont pas d'accord, mais parfois c'est difficile de s'affirmer assez pour s'opposer en frontal.

 

[Membre supprimé 146616]

Si l'un-e de vous a feuilleté ce truc en librairie, pure curiosité (et je crains la réponse (enfin, je préfère savoir)): y a-t-il un passage sur la transphobie? Les personnes non binaires? Les personnes asexuelles/demi/grey?

 

[Miss Rayven]

En même temps le Dico des Filles c'est les éditions Fleurus et c'est pas anodin. C'est une maison à fortes attaches catholiques c'est pour ça que je fais toujours attention à ce qui vient de chez eux dès que ça se veut "éducatif".
Clairement des passages entiers de ces bouquins tombent sous le coup de la loi (propos homophobes bonjour) mais comme c'est pour les ados, c'est fluo, c'est léger alors c'est pas grave (oui mais non quoi)
Faudrait en parler à des associations de défense LGBT pour voir ce qu'ils en pensent.

Et j'ajoute pour l'histoire du mariage, pureté, amour dans le noir, il faut aussi que la femme ne prenne aucun plaisir hein sinon c'est une catin. Et au matin elle doit exhiber fièrement ses draps tâchés pour prouver qu'elle est une femme bien.

 

[Dhakri]

Le problème de l'affiche du point de vue de la victime, c'est qu'elle va permettre de plus faire ressortir le côté "danger et oppression" ressenti par l'agressée, mais la plupart des gars qui vont voir l'affiche vont se dire que eux ils sont pas effrayants, qu'ils sont pas concerné parce qu'un "madmoiselle !" ou "tu es jolie", "cay-pas-du-harcélement-cay-un-compliment" . Ils vont se dire "mais noooon moi je reluque pas salement et je me colle pas, j'admire avec admiration et respect ", donc ils ne verront pas le problème de leur propre comportement. Bref, je pense pas que ça va les atteindre malheureusement, plutôt les conforter dans leur idée que le "vrai" harcèlement c'est les autres, et qu'eux ils sont gentils donc ça passe.

Peut-être qu'il aurait fallut une "double" affiche, avec en haut le ressenti de la victime, et en bas, en correspondance, le commentaire de l'agresseur ? Pour montrer que ce qu'eux considèrent comme "gentil" peut être oppressant ?

@lafeemandarine
Je ne suis pas allée voir donc je ne sais pas s'ils en parlent, mais quand je vois ce qu'ils disent sur les homosexuels... je préfère qu'ils ne parlent même pas des autres possibilités .

@Spill et @Laars il n'y avait pas eut ce même genre de commentaire sur le dernier album de Christine and The Queens ? Il me semble qu'elle a sorti un single avec une danse pas du tout sexualisée et il y avait eut ce genre de remarques mais je ne me souviens plus trop... Le comble c'est qu'à côté, toutes les chanteuses "sexy" se font vomir dessus parce qu'elles le sont trop et "qu'elles ne vendraient pas autant si on voyais pas leur cul" donc "elles ne font pas de la vrai musique".
Aaaaah le monde du sexisme, toujours aussi logique ! (non)

Edit : @Pinkskylight (si tu veux). Je suis désolée pour tout ce que ces gens t'ont dit. Je ne peux pas trop d'aider, mais je te soutiens de tout mon cœur .

 

[La_Belette]

Le problème de l'affiche du point de vue de la victime, c'est qu'elle va permettre de plus faire ressortir le côté "danger et oppression" ressenti par l'agressée, mais la plupart des gars qui vont voir l'affiche vont se dire que eux ils sont pas effrayants, qu'ils sont pas concerné parce qu'un "madmoiselle !" ou "tu es jolie", "cay-pas-du-harcélement-cay-un-compliment" . Ils vont se dire "mais noooon moi je reluque pas salement et je me colle pas, j'admire avec admiration et respect ", donc ils ne verront pas le problème de leur propre comportement. Bref, je pense pas que ça va les atteindre malheureusement, plutôt les conforter dans leur idée que le "vrai" harcèlement c'est les autres, et qu'eux ils sont gentils donc ça passe.

Peut-être qu'il aurait fallut une "double" affiche, avec en haut le ressenti de la victime, et en bas, en correspondance, le commentaire de l'agresseur ? Pour montrer que ce qu'eux considèrent comme "gentil" peut être oppressant ?

Owi merci tu formules très bien ce que je pense ! La plupart des hommes ne se sentiront pas concernés parce que pour eux "ils sont pas sexistes hein" donc ils ne peuvent pas être des harceleurs. L'idée de la double affiche est géniale je trouve !
Il y a aussi des GROS préjugés racistes en ce qui concerne le HDR (enfin c'est beaucoup plus violent que des simples "préjugés" mais je ne trouve pas le bon mot). Du style "on sait bien qui sont les harceleurs". Et quand tu leurs réponds que la graaaande majorité de tes harceleurs étaient blancs ben on t'accuse de "bien pensance"... Mais allez vous faire foutre !!! Et malheureusement la campagne n'en parle pas. Donc là aussi les petits mecs blancs cishet peuvent se décharger de toutes leurs responsabilités sur les non-blancs en toute tranquillité.

 

[Hotarue]

Bon bon j'ai vu cette image passé sur Fb mais euh comment dire j'adhère pas du tout..
ça vient de cette page: Chez Georges Humour adulte 18+
Je trouve pas ça drôle après je chipote peut être mais bon