Veille Permanente Sexisme

[La_Belette]

@lafeemandarine ouais moi aussi je vais écrire un livre sur MA conception de l'évoféminisme et on va bien rigoler
En plus, un truc qui me fait rire c'est que souvent dans la nature la femelle a des partenaires multiples, justement pour augmenter le brassage génétique et la compétition entre les mâles (cf dans la nature les mâles sont souvent les plus "colorés" pour séduire les femelles, et c'est les femelles qui choisissent) et donc rien à voir avec les humains. Mais bon, comme ça ne va pas dans leur sens alors iels oublient certains exemples hein

Ah oui et quand Peggy Sastre parle des français qui "remettent trop en cause les études scientifiques" non mais oh my god ! Est ce qu'il y a vraiment des scientifiques qui parlent comme ça ? Le B.A-BA de la science c'est de douter, de remettre en question les savoirs déjà acquis... En plus il y a une grosse part d'impartialité dans TOUTES les études, donc en général on fait attention à voir comment on été faites ces études, sur combien de personnes etc.

Spoiler: HS science et société

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[Maud Kennedy]

"Je pense que c’est dommage de donner un genre à des choses et concepts neutres, sauf à ce que le genre soit pertinent dans le contexte, ce qui est rarement le cas.
Donc quand je lis « auteure » je traduis ipso facto par « écrivain qui annonce que sa qualité de femme est importante », donc que ce qu’elle écrit est de peu de valeur"
Traduire que les écrits d'une femme sont de peu de valeur simplement parce qu'elle ne pense pas que le masculin est neutre et donc ajoute un e au métier est une magnifique preuve de préjugé sur les capacités des femmes,enfin je dis ça je dis rien...

 

[La_Belette]

@Maud Kennedy nan mais en fait pour ces gens là, dire que le genre n'est pas pertinent ça veut juste dire "moi je veux voir des hommes partout où je vais, et si une femme est là alors elle a intérêt à se cacher et à ne pas se faire remarquer sinon c'est une vilaine qui empiète sur mes privilèges et ça c'est pas gentil ouin ouin je suis un pauvre cismec blanc et hétérosexuels discriminé"
Bref du gros bullshit quoi.

Et je suis d'accord avec ton analyse, c'est hypocrite d'exiger des femmes qu'elles se genrent au masculin "neutre" alors qu'on continue de dire "aide soignante" et "femme de ménage"... Bref il serait grand temps que le langage inclusif se généralise.

D'ailleurs j'ai une question (enfin une interrogation): je me souviens qu'en primaire, la règle du "masculin universel" ça m'avait fortement fait chier, et je m'étais sentie niée par la société. En sachant que je vais être prof en primaire, et donc amenée à enseigner moi aussi cette règle à la con. Je fais comment ? J'avais pensé à parler aux élèves du langage inclusif et des autres alternatives. Sauf que je ne sais pas comment on pourrait s'y prendre, sans les embrouiller. Surtout que même si iels connaissent le langage inclusif, iels ne pourront pas l'utiliser
Des pistes ?

 

[Margay]

@La_Belette Je suis pas du tout dans la pédagogie hein , mais déjà, je pense qu'il faut éviter le raccourci "le masculin l'emporte sur le féminin" pour apprendre les règles de grammaires, et y'a peut-être moyen de dire que la langue évolue. Le fait que le ministère des droit de la (des?) femme.s ait sortie un guide écrit en écriture inclusive est un appui pour nous j'pense. Et plutôt que d'apprendre les parenthèses, apprendre, é.e je pense pas que ça puisse être perçu comme faux (vu qu'on utilise déjà le "é (e) " )

Bonne chance, ça doit être compliqué de pas pouvoir enseigner tout ce qu'on veut

 

[Maud Kennedy]

A propos de la fameuse règle "le masculin l'emporte sur le féminin",j'ai fait un vrai manifeste féministe quand on me l'a apprise à l'école L'enseignant et les autres élèves étaient morts de rire

 

[Miss Rayven]

D'ailleurs j'ai une question (enfin une interrogation): je me souviens qu'en primaire, la règle du "masculin universel" ça m'avait fortement fait chier, et je m'étais sentie niée par la société. En sachant que je vais être prof en primaire, et donc amenée à enseigner moi aussi cette règle à la con. Je fais comment ? J'avais pensé à parler aux élèves du langage inclusif et des autres alternatives. Sauf que je ne sais pas comment on pourrait s'y prendre, sans les embrouiller. Surtout que même si iels connaissent le langage inclusif, iels ne pourront pas l'utiliser
Des pistes ?

Moi aussi à l'époque ça m'avait fortement cassé les ovaires cette histoire de masculin universel. D'ailleurs j'ai souvent eu des souci parce que je l'appliquais pas. Les profs me réprimandaient là dessus aussi et je répondais que "j'étais une fille et que je voulais pas parler de moi comme un garçon" Je me disais aussi que c'était con cette règle parce que en vrai si avec mes copines il y avait un seul garçon ben il serait surement pas le chef puisqu'on lui aurait mis une rouste
Bref sur un plan perso j'aimerais que si enfant j'avais, iel puisse apprendre ce langage inclusif pour lui ouvrir son esprit au delà de ce que la société pense. Mais j'ai aussi peur que les parents "extrémistes" (vous voyez desquels je parle? ) te pourrisses énormément la vie et pas évident que l’Éducation Nationale soutienne les profs qui vont dans ce sens

 

[Lady Stardust]

D'ailleurs j'ai une question (enfin une interrogation): je me souviens qu'en primaire, la règle du "masculin universel" ça m'avait fortement fait chier, et je m'étais sentie niée par la société. En sachant que je vais être prof en primaire, et donc amenée à enseigner moi aussi cette règle à la con. Je fais comment ? J'avais pensé à parler aux élèves du langage inclusif et des autres alternatives. Sauf que je ne sais pas comment on pourrait s'y prendre, sans les embrouiller. Surtout que même si iels connaissent le langage inclusif, iels ne pourront pas l'utiliser
Des pistes ?

@La_Belette je ne suis pas sûre que ce soit une bonne idée de leur "apprendre" l'écriture inclusive, par contre tu peux les faire réflechir sur comment et pourquoi cette règle du "masculin qui l'emporte sur le féminin" est né: leur faire un bref historique sur le fait que ce n'est pas si vieux comme règles, et qu'avant on genrait avec le dernier nom quand il y en avait deux ou plus, des débats dans la sphère public pour changer de règle, avec des exemples de noms de professions "féminisées" depuis quelques temps, et oui, pourquoi pas, montrer un exemple des exemples avec é.e / é(e).
Le tout pour illustrer qu'une langue, c'est vivant, ça se transforme (et du coup ça pourrait se transformer vers plus d'égalité).

. Il me semble qu'en primaire il y a des "kits" pour parler de l'égalité hommes-femmes, des stéréotypes genrés, etc, du coup tu peux faire d'un cours une pierre deux coups, en parlant ET grammaire ET égalité des genres

 

[Verte00]

Je me rappelle une fois, au travail de ma mère, elle et plusieurs autres femmes avaient mis en place un projet, et ensuite il fallait faire des affiches/comptes rendus. Je l'avais aidée et dedans j'avais féminisé les terminaisons (puisque pour le coup ça correspond bien aux règles de grammaire, rien meme d'exceptionnel) et sur une affiche plusieurs personnes lui avaient fait remarquer... qu'il y avait une faute ! , à cause d'une terminaison en "ées"
Il avait fallu aller vérifier sur internet et bescherelle pour prouver à ces gens qu'il n'y en avait pas.
Histoire véridique, comme quoi, on est si peu habitué que la terminaison choquait

 

[Lune Z.]

@La_Belette
Tu peux peut-être revenir sur l'histoire de la langue française. En effet, si tu regarde l'évolution de la langue il s'agit du genre neutre qui à un moment ne s'est plus différencié du masculin. En gros d'un point de vu historique ce n'est pas le masculin l'emporte mais le neutre prend la même forme que le masculin. Apprendre ça m'a beaucoup aidé à accepter la situation

 

[Sauruse]

Je n'ai pas eu le temps d'aller sur ce topic pendant environ deux mois, mais en fait je vais peut-être continuer à y mettre rarement les pieds vu comment ça me fout de l'urticaire
(Ce n'est pas contre vous, vous êtes super intéressantes, j'ai juste envie de taper sur les gens qui racontent les conneries que vous postez ici)

 

[alita99]

@Jauneparapluie Je sais pas si tu connais le tumblr allmenpanels. C'est un blog qui recense tous les jurys, événements, conventions etc faits uniquement d'experts masculins (très souvent uniquement blancs). C'est très parlant. Elle met des photos de David Hasselhoff qui valide ces jurys parfaitement virils.

 

[Kyubey]

Je pense que c’est dommage de donner un genre à des choses et concepts neutres, sauf à ce que le genre soit pertinent dans le contexte, ce qui est rarement le cas.

Mais non de Zeus si il y a deux genres différents, ça n'a aucun sens de dire que l'un des deux est neutre. Soit on genre tout au féminin ou au masculin et on supprime complètement l'autre en déclarant que dorénavant il y a un genre neutre en France soit on en créer un troisième qu'on déclare neutre, mais ça n'a aucun sens de déclarer qu'un genre est masculin ET neutre.

Donc quand je lis « auteure » je traduis ipso facto par « écrivain qui annonce que sa qualité de femme est importante », donc que ce qu’elle écrit est de peu de valeur

Donc tu es misogyne c'est tout. Quand tu lis "auteur" tu ne pense pas que le livre est mauvais parce que l'auteur "met sa masculinité en avant" or ce mot n'est pas neutre, il est masculin. Et il suffit d'entrer dans un cours d'anglais pour voir que les français-e ne pense pas direct à une femme quand iels lisent ou entendent "killer" ou "teacher".

(la bonne littérature ne dépend pas du sexe de l’auteur !)

Ce qui ne t'empêche de présumer qu'une femme écrit de mauvais bouquins parce qu'elle est une femme...