Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
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@Allons-y
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@Allons-y
Désolé je parle beacoup trop, c'est trèeeees futile et je prends trop de place mais j'avais besoin de parler
Je vous laisse tranquille.
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Désolé je parle beacoup trop, c'est trèeeees futile et je prends trop de place mais j'avais besoin de parler
Je vous laisse tranquille.
J'ai lu je crois tous tes articles depuis que tu t'es lancée. Je prends du plaisir à te lire (merci d'ailleurs !), et cet article notamment m'a beaucoup plu. J'ai l'impression que t'as trouvé un rythme de croisière, j'aime bien que ton ton soit à la fois drôle, corrosif et pas injuste pour autant.
Voilà, je voulais juste te faire un retour, te donner mes impressions
.edit (en revanche dans cet articles tu as écrit "conseils providenciaux", tu ne voulais pas plutôt dire "providentiels" ?)
Je viens de voir passer cet article : Comment le porno féminin brise les codes de l’industrie du sexe.
Je suis un peu dubitative, donc je vais essayer de lister ce qui me perturbe
Je suis un peu dubitative, donc je vais essayer de lister ce qui me perturbe
Je ne ne suis pas fan de l'assimilation porno féminin et porno féministe. Pour moi, le porno féminin, c'est vendre l'industrie classique du porno à des femmes, c'est-à-dire à rajouter du gnian-gnian, du romantisme, parce que LaFâme est excitée par le romantisme et l'amûr, et pas par le coït. Le porno féministe, quant à lui, défend certaines valeurs. Enfin dans mon esprit c'est ça, je ne sais pas si c'est pertinent ou avéré.
Mais surtout, c'est le paragraphe "Diversité" qui m'agace : "L’industrie du porno a normé à outrance les corps mis en scène: des nanas ultra-vulgaires épilées à blanc, aux tours de poitrine surréalistes et des types sculptés comme des statues grecques. Des physiques stéréotypés dans lesquels les “vrais gens” ne se reconnaissent pas.". Déjà, je n'aime pas qu'on qualifie des filles de "vulgaires", vu que ça implique - à mon sens - un certain jugement de valeur. Ensuite, il n'y a pas une référence aux physiques "non-normés" qui sont présents dans ce type de porno : on ne dit pas si ce sont des personnes considérées comme grosses, s'il y a des personnes de couleur, des personnes non-cis... Et en plus la seule illustration, c'est un couple, hétéro, blanc, qui correspondent aux critères de beauté actuels.
Je ne sais pas si je suis vraiment claire, je n'arrive pas à mettre le doigt sur ce qui me "dérange" - ou même s'il y a quelque chose qui devrait me déranger. Mais surtout, c'est le paragraphe "Diversité" qui m'agace : "L’industrie du porno a normé à outrance les corps mis en scène: des nanas ultra-vulgaires épilées à blanc, aux tours de poitrine surréalistes et des types sculptés comme des statues grecques. Des physiques stéréotypés dans lesquels les “vrais gens” ne se reconnaissent pas.". Déjà, je n'aime pas qu'on qualifie des filles de "vulgaires", vu que ça implique - à mon sens - un certain jugement de valeur. Ensuite, il n'y a pas une référence aux physiques "non-normés" qui sont présents dans ce type de porno : on ne dit pas si ce sont des personnes considérées comme grosses, s'il y a des personnes de couleur, des personnes non-cis... Et en plus la seule illustration, c'est un couple, hétéro, blanc, qui correspondent aux critères de beauté actuels.
M
Maurivie
Guest
@Dame Andine cogite Je te confirme que depuis ce perso , il n'y a plus de personnes racisées qui ont un rôle ne serait ce que secondaire...Du coup ça m'a vraiment déçue et limite choquée connaissant l'ouverture d'esprit prétendue de la créatrice de la sérié
Surtout que la polémique sur ce sujet n'est pas nouvelle et que Lena Dunham et Judd Apatow avaient promit d'y remédier...
Pourtant je vois bien le personnage de Marnie qui est ambitieuse en fille noire qui lutte contre le stéréotype de la black angry woman aurait tellement été intéressant
Je ne peux rien te dire pour ne pas te spoiler mais un épisode de la saison 4 va amener un débat assez juste et contrebalance la saison 3 que je n'avais pas trouvé prenante
Surtout que la polémique sur ce sujet n'est pas nouvelle et que Lena Dunham et Judd Apatow avaient promit d'y remédier...
Pourtant je vois bien le personnage de Marnie qui est ambitieuse en fille noire qui lutte contre le stéréotype de la black angry woman aurait tellement été intéressant
Je ne peux rien te dire pour ne pas te spoiler mais un épisode de la saison 4 va amener un débat assez juste et contrebalance la saison 3 que je n'avais pas trouvé prenante
Dernière édition :
@Objet
... J'aime bien disserter aussi
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... J'aime bien disserter aussi
Je sors de mon sous-marin de manière furtive
Je vous lit depuis le début d'aprem (vu que je passe beaucoup plus rarement sur Madz désormais), et du coup j'aimerais répondre à quelques posts qui m'ont pas mal intéressée, mais je vais faire remonter des sujets qui datent d'il y a quelques jours, du coup je m'en excuse d'avance !
Déjà, au sujet du concept répugnant qu'est la friendzone, je suis complètement d'accord avec tout ce que vous avez dit !
J'ai personnellement pas voulu m'infliger la vidéo d'Andy, elle est vraiment, vraiment pas safe comme youtubeuse. Pour compléter un peu, j'ai traduit quelques articles du site Everydayfeminism (ce site est absolument génial, mais malheureusement uniquement dispo en anglais) qui, je trouve, regroupent de très bons arguments pour comprendre les mécaniques sexistes qui se cachent derrière la friendzone et plus largement, qui décortiquent le sentiment de dû qu'ont les cismecs vis-à-vis du sexe/des relations amoureuses (il va de soi qu'un TW est de mise, la plupart des articles ci-dessous mentionnent ou décrivent des situations sexistes, de harcèlement, d'agressions voir de viol) :
"5 Raisons pour lesquelles nous devons laisser tomber le concept de la friendzone pour le bien de tous/tes".
"Sept mensonges que les « mecs biens » vous dirons (et pourquoi vous ne devriez pas les croire)"
"Comment le sentiment de droit au sexe des hommes blesse tout le monde ?"
Voilà, j'espère que ces sources vous intéresseront
Et à nouveau, je conseille ce site aux anglophones d'entre vous !
Ensuite, je rebondis sur votre conversation sur les vigiles, je crois que j'en avais parlé ici mais il y a un certain temps (quelques mois) je suis allée à Grenoble avec une bande d'ami/es et mon copain, et vu que je voulais finir ma clope devant la salle, tout le monde était rentré avant moi (j'étais donc seule). Quand j'ai voulu rentrer dans la salle, les vigiles (donc deux mecs de trois fois mon poids et de deux têtes de plus que moi) m'ont bloquée : l'un des deux a gardé mon ticket dans la main et au lieu de le déchirer pour que je puisse rentrer, il a préféré commencer à me faire plein de remarques déplacées et me poser des questions intrusives. J'ai pu partir que quand il l'a bien voulu quoi.
J'osais plus rester seule après
Je voulais répondre aussi au post de @Lupka, sur le fait d'avoir des remords à parler de choses qui ont pu nous arriver (viols, violences physiques, psychologiques, etc.), car je tenais à te dire que je te comprenais totalement. D'un côté je me dis que c'est pas à moi d'avoir honte ou de me contraindre, et de l'autre je m'en veux parce que (rayez les mentions inutiles) j'ai plombée l'ambiance/j'ai mit les gens mal à l'aise/autre.
Dans tout les cas, je te soutiens
Puis je voulais aussi vous dire que je faisais également partie du club des fanas de la relation entre Morgan et Garcia dans Esprits Criminels ! Je les aime d'amour, c'est une des relations h/f les plus cools que j'ai pu voir dans une série grand public ! Puis Garcia est juste trop choupi, j'ai envie de la câliner, je veux une coupine comme elle, je l'aime trop d'amour
Sinon, pour les Kinders qui sont genrés maintenant, je me suis aussi pas mal offusquée quand je me suis apperçue que maintenant Mac Donald's genrait à chaque fois les jouets. Quand j'étais gosse c'était hyper rare et les trois quart du temps ils prenaient des licences neutres pour faire leurs jouets (Tarzan, Frère des Ours, La Planète au Trésor, Atlantide, Pokémons, ...) bref, ça me blase, j'arrive pas à comprendre qu'on puisse régresser là dessus
Pour finir, je voulais aussi faire un méga-hug à @LovelyLexy : ton ex est vraiment un gros creep. Je sais pas comment tu fais pour pas lui en mettre plein la tronche, moi je suis le genre de personne à vraiment, vraiment pas prendre de pincettes quand on essaie de m'oppresser et je pense qu'au bout du 3ème appel je lui aurai déjà pourrit la gueule bien comme il faut. T'es vraiment d'une patience d'ange, je suis impressionnée !
Puis alors le coup du "tu vas tomber enceinte tout les 9 mois"... wtf quoi. J'avais neuf ans que je savais déjà que ça marchait pas comme ça.
Ce genre de type me donne vraiment des envies de violence, ça m'a valu de passer pour la "méchante" un nombre de fois assez incalculable d'ailleurs.
Enfin, pour résumer ma pensée :
Sur ce, cœurs sur vous les madz, j'envisage de revenir petit à petit sur le site, mais je suis pas trop mal dans mon sous-marin confortable donc... à voir !
Des câlins !
Je vous lit depuis le début d'aprem (vu que je passe beaucoup plus rarement sur Madz désormais), et du coup j'aimerais répondre à quelques posts qui m'ont pas mal intéressée, mais je vais faire remonter des sujets qui datent d'il y a quelques jours, du coup je m'en excuse d'avance !
Déjà, au sujet du concept répugnant qu'est la friendzone, je suis complètement d'accord avec tout ce que vous avez dit !
J'ai personnellement pas voulu m'infliger la vidéo d'Andy, elle est vraiment, vraiment pas safe comme youtubeuse. Pour compléter un peu, j'ai traduit quelques articles du site Everydayfeminism (ce site est absolument génial, mais malheureusement uniquement dispo en anglais
) qui, je trouve, regroupent de très bons arguments pour comprendre les mécaniques sexistes qui se cachent derrière la friendzone et plus largement, qui décortiquent le sentiment de dû qu'ont les cismecs vis-à-vis du sexe/des relations amoureuses (il va de soi qu'un TW est de mise, la plupart des articles ci-dessous mentionnent ou décrivent des situations sexistes, de harcèlement, d'agressions voir de viol) :"5 Raisons pour lesquelles nous devons laisser tomber le concept de la friendzone pour le bien de tous/tes".
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"Sept mensonges que les « mecs biens » vous dirons (et pourquoi vous ne devriez pas les croire)"
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Voilà, j'espère que ces sources vous intéresseront
Et à nouveau, je conseille ce site aux anglophones d'entre vous !
Ensuite, je rebondis sur votre conversation sur les vigiles, je crois que j'en avais parlé ici mais il y a un certain temps (quelques mois) je suis allée à Grenoble avec une bande d'ami/es et mon copain, et vu que je voulais finir ma clope devant la salle, tout le monde était rentré avant moi (j'étais donc seule). Quand j'ai voulu rentrer dans la salle, les vigiles (donc deux mecs de trois fois mon poids et de deux têtes de plus que moi) m'ont bloquée : l'un des deux a gardé mon ticket dans la main et au lieu de le déchirer pour que je puisse rentrer, il a préféré commencer à me faire plein de remarques déplacées et me poser des questions intrusives. J'ai pu partir que quand il l'a bien voulu quoi.
J'osais plus rester seule après
Je voulais répondre aussi au post de @Lupka, sur le fait d'avoir des remords à parler de choses qui ont pu nous arriver (viols, violences physiques, psychologiques, etc.), car je tenais à te dire que je te comprenais totalement. D'un côté je me dis que c'est pas à moi d'avoir honte ou de me contraindre, et de l'autre je m'en veux parce que (rayez les mentions inutiles) j'ai plombée l'ambiance/j'ai mit les gens mal à l'aise/autre.
Dans tout les cas, je te soutiens
Puis je voulais aussi vous dire que je faisais également partie du club des fanas de la relation entre Morgan et Garcia dans Esprits Criminels ! Je les aime d'amour, c'est une des relations h/f les plus cools que j'ai pu voir dans une série grand public ! Puis Garcia est juste trop choupi, j'ai envie de la câliner, je veux une coupine comme elle, je l'aime trop d'amour
Sinon, pour les Kinders qui sont genrés maintenant, je me suis aussi pas mal offusquée quand je me suis apperçue que maintenant Mac Donald's genrait à chaque fois les jouets. Quand j'étais gosse c'était hyper rare et les trois quart du temps ils prenaient des licences neutres pour faire leurs jouets (Tarzan, Frère des Ours, La Planète au Trésor, Atlantide, Pokémons, ...) bref, ça me blase, j'arrive pas à comprendre qu'on puisse régresser là dessus
Pour finir, je voulais aussi faire un méga-hug à @LovelyLexy : ton ex est vraiment un gros creep. Je sais pas comment tu fais pour pas lui en mettre plein la tronche, moi je suis le genre de personne à vraiment, vraiment pas prendre de pincettes quand on essaie de m'oppresser et je pense qu'au bout du 3ème appel je lui aurai déjà pourrit la gueule bien comme il faut. T'es vraiment d'une patience d'ange, je suis impressionnée !
Puis alors le coup du "tu vas tomber enceinte tout les 9 mois"... wtf quoi. J'avais neuf ans que je savais déjà que ça marchait pas comme ça.
Ce genre de type me donne vraiment des envies de violence, ça m'a valu de passer pour la "méchante" un nombre de fois assez incalculable d'ailleurs.
Enfin, pour résumer ma pensée :
Sur ce, cœurs sur vous les madz, j'envisage de revenir petit à petit sur le site, mais je suis pas trop mal dans mon sous-marin confortable donc... à voir !
Des câlins !
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Membre supprimé 146616
Guest
M
Mnémo
Guest
Je suis refaite je viens de découvrir le collectif Georgette Sand qui semble se pencher sur le sexisme a grande échelle, et ça c'est cool. J'étais un peu gênée par les sites féministes, qui vulgairement ""défendent le poils aux pattes"".
J'ai mis la main sur le tumblr Womantax, aussi. Qui est simple et concret, sur les taxes du "rose" et des produits genrés féminins.
J'ai de la lectuuuure
Si vous en connaissez d'autres dans cette optique là, je veux bien vos sources
J'ai mis la main sur le tumblr Womantax, aussi. Qui est simple et concret, sur les taxes du "rose" et des produits genrés féminins.
J'ai de la lectuuuure
Si vous en connaissez d'autres dans cette optique là, je veux bien vos sources
Pour compléter les ressources de @PousseMoussue , un autre site, en français cette fois, qui parle de beaucoup de choses, mais notamment des Nices Guys et de la fameuse friendzone (beaucoup d'entre vous doivent connaître mais je partage pour celles qui n'auraient pas encore découvert !) : Les Questions Composent.
