Veille Permanente Sexisme

[Lobelya]

@Carabinacitron Non mais tu as raison, ça dépend du médicament. Là c'était le cas du Stilnox, un calmant/somnifère (je crois). En gros le soucis c'est qu'à la base le médicament était prescrit avec une posologie d'un comprimé entier. Sauf que pour les femmes, c'est un dosage trop élevé, donc les effets secondaires sont plus élevés, et la somnolence induite aussi, avec risque de s'endormir au volant par exemple. Donc en principe pas de soucis au niveau hormonal ni au niveau du système reproducteur. Juste un problème de poids, et bien sur, les femmes sont toujours considérées comme pesant moins qu'un homme. Alors que c'est pas forcément vrai.

@MilanKey oui je veux bien un petit récap si ça ne t'embête pas, sinon j'irais chercher dans les précédents posts. Merci

@Astoria.G Si tu retrouves l'article, ça m’intéresse beaucoup !

 

[MilanKey]

@Lobelya
Alooooors, récap Peggy Sastre !

Spoiler: Des conneries, en veux-tu en voilà !

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

 

[Lobelya]

@MilanKey Merci pour tous ces articles ! J'ai commencé un peu à lire mais j'arrive pas à me concentrer sur le fond de ce qu'elle dit tellement la forme m'horripile. J'ai l'impression de lire un blog d'adolescente... Je me pencherais sur tout ça quand j'aurais le cerveau un peu plus frais !

 

[MilanKey]

@Carabinacitron émoiémoi je peux avoir une robe de salope hivernale ?

@Lobelya Hahaha mais c'est tellement ça oui ! Cette femme écrit comme un.e blogueu.r.se de 14 ans qui essaie de dire des choses intelligentes (je suis désolée pour tout.e.s les jeunes gens de 14 ans qui eux écrivent des choses intelligentes )

 

[Freehug]

@Astoria.G : je te rejoins là-dessus, moi aussi j'ai des gros seins. D'ailleurs tu mets ce que tu veux, que tu supportes ou non de te couvrir le cou. En plus, franchement, même en col roulé j'ai des remarques alors bon. Et sexualiser une femme qui allaite, je trouve ça hyper malsain... C'est comme sexualiser l'allaitement, enfin je sais pas, y a un bébé dans l'histoire quoi. C'est glauque. (Rien à voir mais j'ai beaucoup aimé la vidéo sur la génération Y aussi !)

Pour ce qui est des médicaments, je crois que l'article de Science&Vie n'est pas accessible à moins d'être abonné. Causette en avait parlé aussi. En tout cas, j'ai trouvé ceci à ce sujet, et en effet, c'est édifiant. En gros, le cycle hormonal d'une femelle est un paramètre supplémentaire pour les tests, donc plus de travail, donc ça coûte plus cher. Donc certains labos n'utilisent que des mâles (notons que je ne cautionne pas les tests sur les animaux mais là en plus le résultat est biaisé). Et pour les personnes trans sous traitement hormonal, c'est pire : zéro études sur les éventuelles interactions/complications, rien, nada.

@Laars : mais le pire c'est que je crois savoir ce que c'est censé exprimer; pour avoir un peu étudié la socio, il me semble que statistiquement les femmes ont moins tendance que les hommes à se marier avec une personne qui a un statut social moindre (statut social : les officiels, ouvrier/employé/cadre/professions libérales etc). Cela si on ne considère que les couples hétérogames, parce que la plupart des gens se mettent en couple avec quelqu'un de leur propre groupe social. Les personnes très éduquées étant moins nombreuses, et les hommes davantage enclins à se mettre en couple avec une femme d'un statut social moindre, cela laisserait certaines femmes très éduquées avec une "offre" amoureuse moindre. J'ai trouvé ce document, pas le courage de tout éplucher. Sauf que si tu résumes ce genre d'étude complexe en une phrase, tu obtiens une connerie. Forcément. Et l'intelligence n'a aucune pertinence dans ce contexte. (Déjà, j'aimerais une définition de ce concept).

@MilanKey : wololo... T'as tout lu ? Si oui, franchement, je t'admire. Moi au bout d'un moment j'ai abandonné. Trop de conneries. Et c'est quoi ce style crypto-prout ? J'ai l'impression de déchiffrer un truc fait pour sonner inutilement compliqué.

 

[Chambray]

@Lobelya

Je précise tout d'abord que je ne supporte pas Sastre

Pour ce médicament en particulier, tu as probablement raison, ce n'était peut-être qu'une simple question de poids...

Mais c'est vrai que l'immense majorité des médicaments ne sont jamais testés que sur des hommes... Ça semble poser de nombreux problèmes, par exemple au niveau du traitement de la douleur. Tous les médicaments dérivés de la morphine marchent mieux sur les hommes que sur les femmes car (si j'ai bien compris), ces médicaments réagissent à la testostérone. Les femmes en ont mais en bien moindre quantité.

Je ne m'y connais pas assez pour à avoir un avis tranché et bien informé sur la question... mais je ne pense pas que le corps de la femme réagisse de manière identique à celui de l'homme à poids égal.

En tout cas, ça me parait complètement ubuesque, de penser qu'on a jugé de l'efficacité d'un traitement en le testant sur les hommes puis en plaquant ces résultats sur les femmes.

Les femmes ont beaucoup plus de risque de mourir d'un infarctus, parce que les symptômes ne sont pas du tout les mêmes que ceux que la médecine considèrent être des symptômes "typiques" (en fait ceux des hommes...), et aussi parce que les traitements disponibles sont beaucoup moins efficaces. En même temps, ils n'ont pas été conçus pour elles alors j'ai envie de dire, logique...

J'ai lu pas mal d'articles sur le sujet et il y a un TED talk intéressant aussi.

 

[MilanKey]

@Freehug Je pars du principe que je dois connaître mes ennemis... (c'est pour ça que je lis les programmes du FN tout le temps par exemple )/ J'ai un.e ami.e qui me répète tout le temps que je suis masochiste (comme quand hier j'écoutais le podcast & rageais & qu'iel me disait de le couper & que je lui disais ''NON JE DOIS LA COMPRENDRE'') (oui je suis folle )
Bref non j'ai pas tout lu, enfin, pas tous ses articles sur l'Obs, au bout d'un moment si je veux lire du vent je prends un Levy, au moins j'aurais plus de chance de me divertir. Mais j'en ai lu pas mal & vraiment, son style est atroce à lire. Vraiment, abominable, ça fait mal aux neurones tellement c'est écrit avec le cul quoi.
Mais du coup maintenant je la connais & la comprends, je peux donc la démonter pépouze héhéhéhéhé

@Aquarella Mais à part ça, la domination masculine n'existe pas Tu peux nous linker le TED s'il te plaît ?
C'est vraiment grave qu'on teste pas sur les femmes ni qu'on produisent en pensant à elles. Mais à part ça, YOLO continuons à tester sur les animaux.

@Laars

 

[Chambray]

@Iseria Queen
Il y a ces deux raisons : elles risquent de tomber enceintes et le cycle menstruel, ça fait chier d'évaluer si il a perturbé les résultats de l'étude donc osef, on teste que sur les hommes et ça devrait le faire !

Édit : @MilanKey Mais grave

https://www.ted.com/talks/alyson_mcgregor_why_medicine_often_has_dangerous_side_effects_for_women

Voilà

 

[LovelyLexy]

@Freehug et on pourrait rebondir sur la dimension sexiste du fait que les femmes se marient peu avec des hommes en dessous de leur catégorie sociale, car les hommes ne seraient pas chauds pour épouser une femme qui gagne plus/qui a plus de diplômes/qui est plus cultivée. Je me rappelle avoir vu le cas de figure où il y avait ce type d'union, mais les gens allaient chercher une raison pour que l'homme soit supérieur ( essentiellement le fait que la femme ne soit pas conventionnellement belle, avec l"idée que comme elle n'est pas belle, elle doit se contenter de qui la veut). D'ailleurs, la mise en avant du fait que les classes "populaires" aimeraient bien les femmes plus grosses a souvent été utilisé comme une sorte de menace envers les filles non minces, genre "tu vas déchoir" ( même chose avec option raciste, "seuls les *insérer mot cruel pour désigner les personnes racisées* voudront de toi"). Même chose quand tu parles de harcèlement, que tu n'es ps jugée comme belle et qu'on te sort que tu devrais donner leur chance à ceux qui te "draguent": on a l'idée que la femme DOIT se trouver un homme ( et que les lesbiennes/bi/pan n'existent pas, au fait) et qu'elle ne doit pas être regardante, elle doit prendre qui la veut. Au contraire, on entretient en face l'idée que les hommes méritent la femme la plus belle/douce/féminine/bonne ménagère possible ( voir la dychotomie quand deux conjoints prennent du poids en vieillissant, ou se rident)

 

[LovelyLexy]

@Laars et au contraire mon fameux ex avait un niveau d'étude équivalent au mien, mais était très spécialisé dans son domaine scientifique tout en refusant d'avoir tort, donc au final, en dehors des RP, on n'avait pas grand chose à se dire. Par exemple:
Mwa: Je lis Samuel Beckett en ce moment.
Lui: Ah, l'auteur de En Attendant Godot? Godot c'est Dieu, en fait.
Mwa: Non. Beckett l'a dit dans une interview, c'est une erreur.
Lui: Mais dans Godot, il y a God. Donc c'est Dieu.

 

[MilanKey]

@Aquarella merciii

@Carabinacitron Non mais je plaisantais J'en ai déjà plein des vêtements de salopes

@Astoria.G Ah bah voilà je suis doublée Et je suis Gourou & @LovelyLexy est Gourou adjoint parce qu'elle avait dit qu'il fallait s'inscrire sur ses seins Et tu es la bienvenue dans notre secte.
D'ailleurs, on devait avoir une carte de membre en string pailleté, non ?

 

[LovelyLexy]

@Laars, oui, dans une interview il a déclaré "Si je savais qui était Godot, je l'aurais dit dans la pièce" au journaliste demandant si Godot est Dieu; la pièce, comme les autres du même auteur, portent sur l'absurdité de la question humaine et en même temps, paradoxalement, sur l'espoir, mais c'est très subtil et il faut chercher littéralement la petite bête. Par exemple, à la fin de Fin de Partie, tu as un petit garçon assis, la tête sur les bras; pas mal de personnes pensent qu'il va mourir ( comme le suggère l'un des persos); mais, si tu lis Dante et le Homard, une nouvelle de Beckett, tu apprends que l'auteur est fan de la Divine Comédie, et notamment du personnage de Belacqua, un artisan florentin plutôt feignant, qui, comme il n'a jamais rien fait de sa vie, est condamné au Purgatoire pendant une certaine période, tout en sachant qu'au final il accèdera au Paradis ( thème de l'espoir); or Belacqua est décrit comme attendant... Assis, les bras sur les genoux et la tête sur les bras. Le petit garçon attend juste son heure, donc.