Pour donner des leçons aux autres il vaut mieux être éduqués soi-même sur le sujet. Si tu immigrais en Arabie Saoudite, tu aimerais qu'ils t'imposent des cours de respect de droit de l'homme ?
Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
- Date de début
-
- Mots-clés
- les essentiels
@annecat51
Moi je trouve ça plutôt pas mal. C'est sur, viser seulement un type de la population c'est stupide, mais ça rejoint la problématique de :
=> Est-ce qu'il vaut mieux mettre en place une solution non parfaite mais qui avance dans le bon sens ou attendre d'avoir une solution parfaite ?
Et moi je penche plutôt pour la première solution, à condition que toi, moi et d'autres, sommes autorisés à critiquer ce qui est mis en place. Je suis fermement convaincue qu'il faut plus saluer le positif des solutions parfois mises en places pour que les gens se sentent content et fier de leurs efforts, et qu'ils continuent dans ce sens. Après ce n'est que mon avis
Moi je trouve ça plutôt pas mal. C'est sur, viser seulement un type de la population c'est stupide, mais ça rejoint la problématique de :
=> Est-ce qu'il vaut mieux mettre en place une solution non parfaite mais qui avance dans le bon sens ou attendre d'avoir une solution parfaite ?
Et moi je penche plutôt pour la première solution, à condition que toi, moi et d'autres, sommes autorisés à critiquer ce qui est mis en place. Je suis fermement convaincue qu'il faut plus saluer le positif des solutions parfois mises en places pour que les gens se sentent content et fier de leurs efforts, et qu'ils continuent dans ce sens. Après ce n'est que mon avis
Je ne sais pas. Sans doute parce que j'ai l'impression que les droits des femmes en france sont tout de meme meilleurs qu'ailleurs, donc oui je trouve légitime d'aller dans ce sens meme si tout n'est pas parfait.
Si j'immigrais dans un pays où j'avais l'impression que les droits de l'homme sont plus respectés qu'en france, ça ne me dérangerait pas qu'on me donne des cours dessus.
Si j'immigrais dans un pays où j'avais l'impression que les droits de l'homme sont plus respectés qu'en france, ça ne me dérangerait pas qu'on me donne des cours dessus.
C'est pas parce qu'ils ont l'air mieux en France que la France est en position de donner des cours dessus (d'ailleurs c'est en Belgique que le projet a été lancé par un ministre d'extrême droite il me semble)... Franchement, l'écart salarial est toujours de 20 %, la culture du viol et le slut shaming battent leur plein. Comment on peut dire que la France ou la Belgique (la situation est la même ici) est un modèle qui doit être appris à des immigrés ?
@greenapple : je trouve ça génial que maintenant dans la police les jeunes soient formés pour éviter de, désolée je vais être crue, traiter les victimes comme de la merde. Cela étant dit, y en a toujours qui réagissent n'importe comment. Je me souviens d'une madmoizelle qui avait écrit un article pour témoigner, le policier avait jeté sa plainte par erreur sans la prévenir et ils l'ont traitée comme si elle les emmerdait.
Il ne s'agit pas de stigmatiser une profession mais de signaler qu'il y a encore des efforts à faire. Sur la remarque par rapport à l'alcool je suis mitigée...bien sûr que les enquêteurs ont besoin de savoir si la victime avait bu et à quel point, mais plus parce que c'est un facteur aggravant, en fait. Si j'ai bien compris il s'agit de déterminer si elle avait suffisamment bu pour perdre son discernement ?
@Miss Rayven :
Et, reçu aujourd'hui dans ma boîte aux lettres, cette publicité, qui nous rappelle que la seule raison de faire du sport, c'est de maigrir quand on est une femme, et qu'être grosse, c'est MAL. Fraîchement scannée pour nous permettre de râler.
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
@Miss Rayven :
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
Et, reçu aujourd'hui dans ma boîte aux lettres, cette publicité, qui nous rappelle que la seule raison de faire du sport, c'est de maigrir quand on est une femme, et qu'être grosse, c'est MAL. Fraîchement scannée pour nous permettre de râler.
Pièces jointes
J'ai reçu ca dans la boîte mail
Ça me laisse un peu septique... On dirait de la propagande masculiniste ou c'est moi qui devient parano?
Édit : En fait non, ça n'en est pas, cf post suivant
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
Ça me laisse un peu septique... On dirait de la propagande masculiniste ou c'est moi qui devient parano?Édit : En fait non, ça n'en est pas, cf post suivant
Dernière édition :
@Barbaraan
Oui, cette phrase "Mais le quotidien les a forcés à se servir de cette identité masculine comme d'une arme, ou à s'en excuser comme d'un défaut" fait bien masculiniste
Oui, cette phrase "Mais le quotidien les a forcés à se servir de cette identité masculine comme d'une arme, ou à s'en excuser comme d'un défaut" fait bien masculiniste
J'ai des doutes, pour connaître un homme sage-femme je peux t'assurer que l'injonction à la virilité est particulièrement dure, il a plusieurs fois été en dépression.J'ai reçu ca dans la boîte mail
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
Ok oui c'est sur qu'il vaudrait mieux etre un modèle pratique que de donner des cours.
@Neverland90 C'est pas possible d'être c*n comme ça ma parole (excuser mon abus de langage).
En ce moment je commence à en avoir un peu ma claque des hommes qui se sentent blessés dans leur masculinité par d'autres personnes qui font ce qu'elles veulent dans leur coin et des nombreux tops des réseaux sociaux "comment les hommes réagissent vs les réactions des femmes" (ou alors je ne me rendais pas compte avant c'est fort possible)
J'ai un proche qui n'a pas du tout apprécié la pub Intermarché (je crois) qui promouvait un catalogue sans genre que je trouvais vraiment sympa et je me dis est-ce que ces gens vivent vraiment au XXIème siècle.
Je ne sais plus comment leur faire comprendre que tu ne colles pas une étiquette à quelqu'un parce que c'est une femme ou un homme.
Par exemple la dernière vidéo d'Hugo tout seul véhiculait beaucoup de clichés sur la différence hommes/femmes (bonjour je suis une femme forcément j'utilise mes charmes pour avoir ce que je veux, je suis aussi douce, attentionnée sauf quand il s'agit de défendre mon mec) et m'a vraiment déçue. Pourtant quand je lisais les commentaires ça ne posait de problèmes à personne, j'en trouvais même pour dire "c'est tellement moins stéréotypées que les videos d'untel"...ah bon ?
En ce moment je commence à en avoir un peu ma claque des hommes qui se sentent blessés dans leur masculinité par d'autres personnes qui font ce qu'elles veulent dans leur coin et des nombreux tops des réseaux sociaux "comment les hommes réagissent vs les réactions des femmes" (ou alors je ne me rendais pas compte avant c'est fort possible)
J'ai un proche qui n'a pas du tout apprécié la pub Intermarché (je crois) qui promouvait un catalogue sans genre que je trouvais vraiment sympa et je me dis est-ce que ces gens vivent vraiment au XXIème siècle.
Je ne sais plus comment leur faire comprendre que tu ne colles pas une étiquette à quelqu'un parce que c'est une femme ou un homme.
Par exemple la dernière vidéo d'Hugo tout seul véhiculait beaucoup de clichés sur la différence hommes/femmes (bonjour je suis une femme forcément j'utilise mes charmes pour avoir ce que je veux, je suis aussi douce, attentionnée sauf quand il s'agit de défendre mon mec) et m'a vraiment déçue. Pourtant quand je lisais les commentaires ça ne posait de problèmes à personne, j'en trouvais même pour dire "c'est tellement moins stéréotypées que les videos d'untel"...ah bon ?
Une copine m'a déjà fait la réflexion (alors que je parlais de consentement etc.) : "oui mais parfois avec les femmes (nouléfilles), non ça veut dire oui".
Je lui ai dit : "et quand bien même ! mieux vaut entendre quand même non... dans le pire dans ce cas, ça donnera une femme frustrée de pas avoir une relation sexuelle (y a pire dans la vie), ou qui sera obligée de formuler que finalement oui. Par contre si on suppose que non=oui, le pire des cas, c'est un viol. Entre les deux, y a pas photo."
Puis si on fait un pas de plus, pourquoi pour certaines femmes, dans certains cas, non=oui ? parce qu'elles ont intériorisé qu'une bonne LaFâme n'exprime pas son désir sexuel, voire n'en a pas, parce qu'elle doit être prude, vertueuse, résister pour que l'homme la conquiert etc. Donc bon, ça mérite bien une petite déconstruction.
(Je remarque au passage le problème des mots : le vocabulaire guerrier/chasseur en matière de sexe est récurrent : prendre, céder, résister, conquérir, être en chasse, défoncer, déglinguer ... réciproquement se faire baiser, niquer, enculer, c'est se faire avoir... on envoie quelqu'un se faire foutre, etc. ça serait bien un vocabulaire qui soit + sex positive.)
Je lui ai dit : "et quand bien même ! mieux vaut entendre quand même non... dans le pire dans ce cas, ça donnera une femme frustrée de pas avoir une relation sexuelle (y a pire dans la vie), ou qui sera obligée de formuler que finalement oui. Par contre si on suppose que non=oui, le pire des cas, c'est un viol. Entre les deux, y a pas photo."
Puis si on fait un pas de plus, pourquoi pour certaines femmes, dans certains cas, non=oui ? parce qu'elles ont intériorisé qu'une bonne LaFâme n'exprime pas son désir sexuel, voire n'en a pas, parce qu'elle doit être prude, vertueuse, résister pour que l'homme la conquiert etc. Donc bon, ça mérite bien une petite déconstruction.
(Je remarque au passage le problème des mots : le vocabulaire guerrier/chasseur en matière de sexe est récurrent : prendre, céder, résister, conquérir, être en chasse, défoncer, déglinguer ... réciproquement se faire baiser, niquer, enculer, c'est se faire avoir... on envoie quelqu'un se faire foutre, etc. ça serait bien un vocabulaire qui soit + sex positive.)
M
Membre supprimé 146616
Guest
Trigger warning. Cette page commente la façon dont certains mecs ne voient pas où commence le viol. 
J'adore ce commentaire.
J'adore ce commentaire.
