Veille Permanente Sexisme

[CaraNougat]

@Morpheme : L'article original m'intéresse bien! :3

 

[Morpheme]

@CaraNougat Je le mets en attaché (j'espère que ca marche). C'est en anglais, j'espère que ca va

@Maud Kennedy Parler de choses traditionnellement associées à un genre ca n'est pas dire que ca s'applique à tout le monde ou même la majorité, ca n'est pas les justifier/excuser non plus si ?

 

[Pochemuchka-Lilou]

@Morpheme Pour moi ça a marché, j'ai pu ouvrir l'article
Sinon j'allais dire la même chose @Maud Kennedy : le fait que le texte précise "traditionnellement" montre qu'il y a une certaine distance de la part de l'auteur, je trouve.

 

[RedDelf]

Hier, on discutait avec ma mère à propos du festival d’Angoulême, du fait qu'aucune femme n'ait été nommée pour le grand prix. Et on n'était pas d'accord
Elle trouvait pas ça anormal que sur 30 noms, aucun ne soit celui d'une femme. Elle m'a même dit "je ne comprends pas que les féministes se battent pour ça, il y a d'autres choses à faire..." . Bon, moi je lui disais que ce n'était pas possible de ne pas trouver une seule femme, que le but ce n'était pas d'obtenir la parité mais d'avoir un minimum de représentation, blabla sexisme blabla. Bref, en fait, j'ai été assez surprise (et déçue) de sa réaction.
Puis, mon père a commencé à se mêler à notre conversation et... il était complètement d'accord avec moi

Alors, bon, mon père n'est pas un gros macho sexiste mais je ne l'ai jamais senti spécialement investi ou même préoccupé par la cause féministe. Et que sur un truc comme ça, il partage mon avis : . Je m'attendais plutôt à ce qu'il me sorte "bah on s'en fout, si ya pas de femmes, c'est qu'elles ne dessinent pas, c'est pas sexiste" ou quelque chose dans ce goût là.

Enfin, c'est anecdotique comme histoire mais j'ai toujours cru que ma 'pensée féministe' venait intégralement du côté de ma mère. Elle a toujours représenté, pour moi, la femme forte, à contre courant d'un comportement féminin attendu, qui s'en fout des conventions sociales et du genre. Elle s'est mariée très tardivement, s'est toujours battu pour garder son nom, a toujours énormément bricolé et nous a toujours considéré et élevé, mon frère et moi, exactement de la même façon.
Mais finalement, j'imagine que mon père y est aussi pour quelque chose, c'est marrant.

 

[Maud Kennedy]

@Morpheme @Lilou la licorne ,pour moi,ça me fait penser à autre chose fut un temps assiocée aux femmes "l'hystérie". Ca continue d'enfermer les femmes dans des clichés et diviser les gens en deux camps,même si la frontière n'est pas limitée par le sexe mais par "personnes adultes qui ont un rôle ou qui présentent des traits de personnalité traditionnellement attribués aux femmes" Ca veut dire quoi ça d'ailleurs? C'est quoi un rôle féminin? Le ménage? La cuisine? S'occuper des gosses?? Pourquoi vouloir sexuer des traits de caractère ou des attitudes???

 

[Pochemuchka-Lilou]

@Maud Kennedy : Ben à vrai dire vu que ça parle du genre qui est une construction sociale je vois difficilement comment éviter de parler de qualités traditionnellement attachées aux hommes ou aux femmes...
Ce qui ne veut bien sûr pas dire que c'est bien, pertinent etc (et je conçois que ce soit énervant de lire ça, car ça n'en repose pas moins sur des stéréotypes même s'ils sont signalés), simplement c'est une grille de lecture qui permet justement de démythifier ces comportements et de les désessentialiser. Enfin à mon sens, je peux bien sûr me tromper.

 

[adita]

@Maud Kennedy Mais justement le but de l'étude est de dé-sexuer ces choses là non?
L'article de lapresse.ca est un peu frustrant parce que justement il ne cite pas ces "rôles" tradionnellement féminins qui peuvent être source de stress, d'anxiété et de maladies cardiovasculaire.
En gros là l'article montre que c'est pas le fait d'être une femme qui fait qu'on va avoir tendance à plus developer ces troubles qu'un homme, mais la place assignée traditionnellement aux femmes par la société (le genre donc).
Pour le coup si on veut deconstruire le genre, ça me semble assez pertinent de montrer les impacts négatifs que peut représenter le genre sur les corps.
Dans l'idéal il faudrait arrêter de parler de caractéristiques féminines ou masculine, ça a du sens dans un monde parfait où le genre n'existerait pas.
Tant que ce système existe, c'est intéressant d'étudier cette séparation pour la critiquer, montrer les impacts négatifs etc. C'est pas plus mal quand on voit que tant de femmes se "complaisent" très bien dans tous les stéréotypes qui leur sont assigné (je pense à toutes les filles qui vont reprendre à leur compte les clichés qu'on peut lire sur Code de Meufs par exemple).
Enfin je le vois plutôt comme ça

 

[Rosenrot_]

@Maud Kennedy : Tu ne peux pas ignorer que certains rôles sont assignés aux femmes, et dans le cadre de cette étude, c'est particulièrement pertinent puisque ce sont bien les rôles genrés qui génèrent du stress chez les femmes et les rendent plus à risque pour certains troubles (ici cardio-vasculaires).

EDIT : Doublée par @adita mais du coup pour prendre mon exemple personnel :

Spoiler: pas citer

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[Margay]

Je me demande si les personnes cis se complaisent dans les stéréotypes du genre parce qu'iels ne veulent pas qu'on les assimilent à d'autre genre Un peu comme les personnes trans outé vont plus avoir tendance à copier l'expression de genre attribué à leur genre (je sais que pour le cas des personnes trans, si iels ne prennent pas l'identité de genre de leur genre iels vont être mégenré.e, mais du coup, je pense que c'est "pareil" pour les personnes cis qui ne veulent absolument pas être mégenré.e, je crois que c'est une des pires insultes de dire d'une femme qu'elle ressemble à un homme et inversement )

Du coup, je me demande de plus en plus comment lutter contre les stéréotypes du genre alors que les gens eux même veulent qu'on les assignent automatiquement à leur genre

 

[adita]

@Margay Je pense que certains pensent sincèrement que les hommes sont comme ci et les femmes comme ça. Comme leur éducation aura été stéréotypée, ils vont "automatiquement" se reconnaître dans ces stéréotypes (hi hi ces gros clichés de merde c'est trop moi) et du coup croire à l'existence d'une "essence féminine" par exemple.

Je dirais que ça se gomme par une éducation non genrée mais dans les cas où l'environnement fortement a déjà fait son oeuvre c'est plus compliqué... Ouvrir le champs des possibles? Lancer de nouvelles modes?

 

[Margay]

@adita mais ça ne pourrait pas être une sorte de déni? Parce que les rôles des femmes et des hommes à beaucoup évolué au fil de siècle ... Même en ouvrant le champ des possibles, ça ne m'étonnerait pas que de nouveaux stéréotypes fassent leur apparition. A partir du moment ou plus d'une majorité d'un genre investis un lieu/métier/ect, j'ai l'impression que l'autre genre va le déserter :/ En fait à partir où il y a besoin d'une reconnaissance du genre, je vois pas comment se battre contre les stéréotypes On peut les modifier mais sans plus... Par exemple, la médecine a longtemps été considérée comme un métier masculin et maintenant que ça se féminise, ça passe de plus en plus en "métier de femme" (et les hommes continuent d'être chirurgien par contre...). Pareil pour les profs. (J'ai pas d'exemple d'homme qui investissent un métier "féminin" par contre )

Est-ce qu'il y a des activité qui sont totalement mixte? J'arrive pas à réfléchir la dessus (fatigue ) mais j'ai du mal à voir une seule activité qui soit pas un peu connoté féminin/masculin

 

[Manea]

@adita
Est-ce qu'il y a des activité qui sont totalement mixte? J'arrive pas à réfléchir la dessus (fatigue ) mais j'ai du mal à voir une seule activité qui soit pas un peu connoté féminin/masculin

La musique, c'est pas trop connoté, non ? après c'est vrai que ça dépend des genres, mais l'activité en elle même ne me parait pas genrée...