Veille Permanente Sexisme

[pitikoala]

Je suis en train de lire des commentaires sous une vidéo de Ginger Force et il y a un argument que je vois revenir assez souvent de la part de marxistes/réactionnaires/anarchistes : " La lutte contre le sexisme c'est bien mais le jour où il n'y aura plus de classes le sexisme n'aura plus lieu d'être " ou sa variante " les bénéfices du féminisme sont négligeables par rapport à ceux qu'ils y auraient si il y avait renversement des classes ".

J'ai envie de leur répondre : Très bien, mais je fais quoi moi en attendant le renversement de la classe dominante ? On ne fait rien ? Et est-ce que on ne peut pas se battre pour la lutte des classes ET contre le sexisme ?

Est-ce que vous avez déjà été confronté.e.s à ça ? Qu'est-ce que vous en pensez ? Est-ce que vous avez des liens là-dessus ?

 

[LovelyLexy]

@ptikoala surtout que même Marx reconnaissait que la femme, dans toutes les classes, était le prolétaire de l'homme.

 

[pitikoala]

@TheMadTink

Franchement je suis pas du tout calée sur le sujet et du coup c'est un argumentaire que j'ai un peu du mal à démonter, même dans ma tête ( comme ça personne ne fait comme si il répondait au gars mais sans l'écrire ? )
Du coup oui je prends pour les thèses ! On en parle par MP ? Par contre est-ce que y a besoin que je me sois un peu renseignée sur les idées anarchistes/marxistes avant ? Histoire de pas être complètement paumée

 

[AngelTen Richard II]

@TheMadTink han mais mais coeur sur toi oui
Je peux te les emprunter ?

(Pardon mais comme je suis moi-même un gros anarcho-communiste ça m'intéresse grave).

Mais oui sinon, beaucoup oublient un peu vite que femme = dominée et que lutte contre la domination = lutte contre toutes ses formes et pas seulement celles qui nous arrangent.

(Enfin bon, profitons-en pour tailler un costard à tout le monde, je tiens à rappeler que quand même, pour une partie des féministes TM, elles en ont pas non plus grand-chose à foutre des prolétaires non plus, et spécialement des femmes prolétaires - qui sont aujourd'hui des femmes qui cumule assez souvent plusieurs dominations, classe sociale, race, religion -. Elles montent plus facilement au créneau pour des problèmes de riches que pour défendre des prostituées ou des SDF. Donc bon, un partout, balle au centre.)

C'est d'ailleurs un phénomène qu'on trouve plus à la base militante des différents groupes politiques que chez leurs dirigeant-e-s, il me semble ?

 

[Kyubey]

Un article intéressant : http://www.huffingtonpost.fr/2014/1...ck-bruel-nymphomanie_n_5906970.html?ir=France

Ne pas lire les commentaires bien sûr
Les hommes cis qui mansplaine la sexualité aux afab c'est ce que je préfère

EDIT : En plus ce crétin se dit féministe

 

[Maud Kennedy]

@Candice452 , je ne suis décidément pas une LaFâme,je suis incapable de me concentrer sur plusieurs choses à la fois,même deux conversations tenues dans la même pièce en même temps suffit à me perdre alors être multitâches,n'en parlons même pas
Bonjour les clichés Ah on n'est pas rendu-e-s si la majorité pense comme ça

 

[madmoizelle N]

@Candice452 Donc selon lui tu ne peux rien dire parce que tu n'as pas d'expérience professionnelle mais lui peut alors qu'il ne sait pas ce que c'est d'être une femme. Logique.

 

[LovelyLexy]

Un article pas mal: http://awesomejelly.com/store-employee-bravely-takes-a-stand-after-the-boss-comments-on-her-size/

Pour les non anglophones: une manager d'une boutique de fringues aux US chargée de la page Instagram s'est faite engueulée par son patron car elle postait des vêtements d'elle dans les fringues de la marque sans avoir un physique de mannequin. Elle a démissionné et répondu vertement avec classe et badasserie.

 

[Pochemuchka-Lilou]

J'ai vu passer ça sur la VP racisme, mais je me permets de relayer ici vu que ça concerne le Nouvel An à Cologne, qu'on a beaucoup commenté : http://www.rtbf.be/info/monde/detai...esseurs-n-etaient-pas-des-refugies?id=9211523

 

[MilanKey]

@madmoizelle N @Impassioned @Lilou la licorne @Lucyoll @Aquarella
Désolée je réponds un peu tard au ''débat'' sur le porno du coup je mets en spoiler pour pas trop polluer
(Désolée bis, c'est très long mais je voulais bien répondre à tout le monde, j'espère n'avoir oublié personne )

Spoiler: Porno

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@Lilou la licorne J'ai vu passer l'article que tu viens de poster & j'ai été saisie de joie puis de blasement, j'ai peur que ce soit déjà trop tard & qu'on occulte volontairement les faits pour dire que de toutes manières, c'est des étrangers quand même & YOLO de la vérité. L'extrême droite est déjà bien passée par là pour amocher toute possibilité d'ouverture d'esprit j'ai l'impression.
En revanche, j'étais soulagée de lire ça parce que, Dieu merci, une raison de moi de taper sur les étrangers de la part des racistes ; disons qu'au moins, tous ceux que j'entendrai dire ça, je pourrais leur faire manger la version imprimée de l'article
(Ah oops @Cantor Métrique a dit ce que je viens de répéter, du coup )

@Cantor Métrique Merci pour le lien du documentaire, je pense que je vais le regarder. J'ai un peu pensé comme toi à une époque, je comprenais pas comment Béyoncé ou Miley Cyrus pouvaient défendre la cause des femmes (bon, ça remonte à quand j'avais 15-16 ans & que je faisais encore du slut shaming donc pas Miley, elle, je l'ai défendue avec toute la ferveur de mon âme quand elle a commencé à sortir du ''Disney Path'' mais donc plus jeune, je me disais : ''Les féministes se sont pas battues pour qu'on se promène à poil !'' (Je précise que je me contentais de penser ça, ce qui est déjà assez minable, mais que je n'ai jamais rien dit aux filles vêtues ''légèrement'') (& maintenant je suis une Vêtue Légèrement bref).
Il y a un double tranchant au sex appeal américain ; comme tu le dis, si tu n'entres pas dans le jeu, tu ne seras pas une pop star ou alors ce sera très difficile. Et de fait, notre société a du mal à imaginer Béyoncé ou Britney ou X autrement que comme ''bombe sexuelle qui se trémousse sur scène''. C'est d'ailleurs un peu pour ça que Lady Gaga a pris cher (j'aime Lady Gaga ). Elle était extravagante, en dehors des clous & en plus, pas si sexualisée que ça. Son univers a réussi à faire oublier qu'elle n'était pas une bombasse sexuelle mais aujourd'hui encore, ce que les gens retiennent c'est la robe en steaks quoi...

(Ce que je dis me semble un peu confus, si c'est le cas n'hésitez pas à me le dire )

 

[madmoizelle N]

@MilanKey On est effectivement completement d'accord. Je parlais de James Deen parce que pour moi ce qui se passe à l'extérieur des films participe aussi à un truc puant. Les castings, les acteurs rois, les actrices pas respectées ni par la presse ni par les amateurs de pornos, les producteurs qui te vendent du porno "féministe" mais traitent les femmes comme de la merde... Au delà des films en eux mêmes ce milieu est pas tres sain (pas à cause du sexe, le sexe c'est bien) et ça a aussi un impact sur la façon dont le spectateur le reçoit à mon avis. Je ne me souviens plus de son nom (dimanche, cerveau embrumé par un samedi soir arrosé) mais il y a ce producteur sur lequel j'avais vu un docu affligeant de """culture du viol""" (je mets entre guillemets parce qu'à ce stade là c'était un champ de plusieurs hectares de culture du viol). Et par exemple, donner de l'argent à ces gens là en visionnant leurs films pour moi ce n'est pas regarder du porno en conscience.
Mon expérience me fait penser qu'au delà des pratiques couramment admises dans le porno que les mecs peuvent avoir envie de reproduire sans te demander ton avis, c'est la culture de non respect de la sexualité féminine qui s'imprime dans leurs cerveaux qui me pose problème.

J'en profite, j'ai ouvert un sujet pour une rencontre inclusive à Paris samedi prochain ici.

 

[Margay]

Je viens lacher un petit article de Madame Figaro (comme quoi, des fois ...) sur Bernie Sanders, opposant à Hilary Clinton pour les primaires démocrates : http://madame.lefigaro.fr/societe/b...nt-egalite-violences-conjugales-110216-112440

J'avoue que mon frère me l'a fait découvrir aujourd'hui et je connais très peu Hillary Clinton au final, mais cet homme et son engagement font plaisir à voir et donne espoir! Surtout que d'après les dates, c'est pas nouveau comme engagement, ça incite à un minimum de sincérité. J'ai eu un peu peur sur le paragraphe "
La défense de la mère et de l'enfant" mais je crois que c'est juste Madame Figaro qui fait des raccourci sexiste parce que Sanders défends le droit des parents plus que la mère seule ("C'est pourquoi le candidat sponsorise le FAMILY Act, une mesure qui prévoie, pour chaque employé, douze semaines de congés payés en cas d'urgence familiale ou médicale.")

Il a aussi l'air d'être en avance sur le racisme, c'est dommage que l'article n'aborde pas ce point là, mais dans les dates : "Janvier 1962 : participe au premier sit-in contre la ségrégation de l'histoire de Chicago."

Voilà