Veille Permanente Sexisme

[Maud Kennedy]

Bonsoir bonsoir,
Je vous lis souvent en sous-marin mais je crois que c'est la première fois que je poste.

Cette semaine, dans un de mes cours, nous parlions des possibles difficultés de communication que l'on peut rencontrer dans un contexte professionnel. La prof en a listé plusieurs, dont le genre. Elle a expliqué, sûre d'elle, que les femmes et les hommes ne peuvent pas communiquer efficacement parce qu'ils ne pensent pas pareil : les femmes sont multitâches, elles peuvent suivre plusieurs raisonnements en même temps et anticipent plus / les hommes préfèrent fonctionner avec un sujet à la fois et sont ancrés dans le présent.

Ca m'a passablement saoûlé, mais devant les accusations de sexisme, elle a nié en affirmant qu'il s'agissait de différences d'ordre biologiques (le cerveau des hommes et celui des femmes seraient différents), et elle a cité un bouquin qui prouverait ce point avec des études scientifiques "Why Men Don't Listen and Women Can't Read Maps" ("Pourquoi les hommes n'écoutent jamais rien et les femmes ne savent pas lire les cartes routières ?" en français) de Barbara & Alan Pease. Je l'ai trouvé en pdf en anglais ici.

Je ne l'ai pas encore lu, mais si quelqu'un l'a déjà lu ou en a entendu parler, qu'en pensez vous ?

Quelqu'un-e qui fait des généralités aussi grossières ne peut pas être pris-e au sérieux,désolée. Les soi disant différences biologiques ont bon dos. Même les études qui contredisent la théorie de Catherine Vidal parlent de différences minimes,loin d'être suffisantes pour limite considérer que les hommes et les femmes font partie de deux espèces différentes.

 

[LovelyLexy]

@Maud Kennedy remarque les radfem parlent de "peuple des femmes"/"peuple des hommes" et de race des femmes/race des hommes...

 

[Cirrannai]

@Eruaz : Récemment il y a une étude qui contredit l'idée que les cerveaux féminins et masculins sont différents.
Ça avait été évoqué ici. Je vais tenter de te retrouver le lien dans la journée.

@Eruaz : Voila l'article (en francais) qui synthétise l'étude en question : http://www.sciencesetavenir.fr/sant...-des-femmes-sont-ils-vraiment-differents.html. Éventuellement, j'ai le PDF complet de l'étude, en anglais bien indigeste pour ceux qui le veulent.

Autre sujet : l'informatique. Si vous êtes identifié comme une femme, votre code est considéré comme plus mauvais. Voila. C'est le stéréotype gratuit du jour.

 

[Eruaz]

Merci pour vos réponses. Dans l'ensemble je suis d'accord, ce sont des généralités abusives. Mais je m'interroge quand même sur la nature de ces différences et dans quelle mesure elles influencent notre comportement ? Il suffit de chercher "différence cerveau homme femme" sur Google pour voir que ce n'est pas un sujet sur lequel il y a consensus... Je ne sais pas quoi en penser...

EDIT @Cirrannai Merci pour l'article !

 

[Maud Kennedy]

Je ne peux pas me prononcer sur l'aspect scientifique mais je ne pense pas qu'il puisse y avoir consensus parce que tout le monde ne voit pas les choses de la même façon. Cependant,le monde a toujours tourné sur la théorie selon laquelle "les hommes viennent de mars,les femmes viennent de vénus". C'est difficile de remettre en question le fondement du monde alors on se rassure avec des généralités débiles comme "les hommes n'écoutent rien" "les femmes n'ont pas le sens de l'orientation" pour continuer à voir le monde comme on l'a toujours fait et puis,il faut bien reconnaitre que c'est plutôt pratique. Combien de personnes défendent la théorie selon laquelle les hommes sont incapables/pas doués pour les tâches domestiques à cause de différences biologiques??

 

[Pochemuchka-Lilou]

@Eruaz Et surtout, même dans le cas où il y aurait effectivement des différences cérébrales significatives entre hommes et femmes, il conviendrait d'être prudent ; car étant donnée l'immense plasticité cérébrale, comment savoir si ces différences sont innées, déterminées dès la naissance, ou bien acquises, entretenues par l'habitude, les constructions sociales, les injonctions, les prophéties auto-réalisatrcies - en gros par notre société très genrée ? Finalement, il ne faudrait étudier que les cerveaux de nouveaux-nés, avec tous les problèmes méthodologiques que cela implique (un nouveau-né, amab ou afab, aura a priori un peu de mal à lire une carte routière...)

 

[Maud Kennedy]

@Lilou la licorne ,ce petit garçon http://mymultiplesclerosis.co.uk/ec/akrit-jaswal-child-surgeon/
savait probablement déjà lire une carte routière à la naissance

 

[Neverland90]

@Parker Hale
Je pense aussi que même si on peut se poser des questions sur son public, il ne faut pas non plus interdire la liberté d'expression à une enfant, il faut juste maintenir une surveillance sur le contenu des vidéos et aussi les commentaires.

 

[Margay]

@Cirranai
Le problème c'est qu'il a de tous dans les études...

@Eruaz Et surtout, même dans le cas où il y aurait effectivement des différences cérébrales significatives entre hommes et femmes, il conviendrait d'être prudent ; car étant donnée l'immense plasticité cérébrale, comment savoir si ces différences sont innées, déterminées dès la naissance, ou bien acquises, entretenues par l'habitude, les constructions sociales, les injonctions, les prophéties auto-réalisatrcies - en gros par notre société très genrée ? Finalement, il ne faudrait étudier que les cerveaux de nouveaux-nés, avec tous les problèmes méthodologiques que cela implique (un nouveau-né, amab ou afab, aura a priori un peu de mal à lire une carte routière...)

Même les nouveaux nés sont conditionnés très tôt : dès la naissance, on a un prénom genré, on a le body rose ou bleue. Une étude avait même montré que selon qu'on perçoit le bébé comme un garçon ou une fille, on interprétera pas les pleurs de la même façon (quand un bébé garçon pleure, c'est parce qu'il est en colère, quand un bébé fille pleure, c'est parce qu'elle est triste )

 

[Pochemuchka-Lilou]

@Margay Oui bien sûr, les bébés n'échappent pas à la société genrée. Mais par exemple dans le cas de l'interprétation des pleurs, ce n'est pas le cerveau du bébé qui est en jeu, c'est celui des parents. Même s'il me paraît évident que le comportement se genre très vite (peut-être avant même la naissance) puisqu'on ne traite pas les amab et les afab de la même façon.

 

[Margay]

@Margay Oui bien sûr, les bébés n'échappent pas à la société genrée. Mais par exemple dans le cas de l'interprétation des pleurs, ce n'est pas le cerveau du bébé qui est en jeu, c'est celui des parents.

Oui, je relevais ça en supposant que ça a une influence sur le cerveau des enfants (vu que le probème ne va pas forcément être traité de la même manière )

C'est pour ça d'ailleurs que ça m'étonnerait grandement que les homme et les femmes aient le même cerveau actuellement vu que tout est fait pour que non

 

[Morpheme]

Je me pose toujours des questions sur les motivations de ce genre d'études, la bonne foi des scientifiques qui émettent les problématiques/hypothèses... À quoi ca sert, au juste, de chercher des différences """biologiques""" aux comportements des femmes et des hommes (et les autres genres/sexes c'est du jambon?)
J'y connais rien mais ca me semble biaisé dès le départ si on présume, à partir de faits sociologiques (domaine qui n'a rien à voir, donc), qu'il doit exister une différence biologique. C'est comme chercher des raisons biologiques au fait que les noirs dansent mieux ou que les asiatiques sont meilleurs en maths (n'importe quoi, donc, ca va sans dire). Si on pouvait m'expliquer