Veille Permanente Sexisme

[Margay]

Un article sur pourquoi porter plainte pour viol peut-être difficile :

TW : Viol, victim blaming

https://www.buzzfeed.com/rozennleca...denoncer-un-viol?utm_term=.qjldKbK5#.afnPn3nd

Wouah

Y'a pas moyen de mettre en place des listes de "commissariat safe pour les cas de violences sexuelles" comme ça a pu être fait pour les psy/médecin/gynéco ? Ah moins que ça existe déjà?
Je ne suis pas du tout en droit, j'ai tellement de mal à comprendre certains témoignages, comment la "justice" en arrive là

 

[Peace&Love&It;3]

Y'a pas moyen de mettre en place des listes de "commissariat safe pour les cas de violences sexuelles" comme ça a pu être fait pour les psy/médecin/gynéco ? Ah moins que ça existe déjà?
Je ne suis pas du tout en droit, j'ai tellement de mal à comprendre certains témoignages, comment la "justice" en arrive là

Contrairement à un médecin, un psy ou un gynéco il y a de nombreuses personnes qui travaillent dans un comissariat. Si un agent sera compéhensif, un autre fera peut-être plein de victim-blaming. Impossible de savoir sur lequel des deux on tombera, donc difficile de déterminer si les comissariats sont safe ou pas

Être une victime de viol a complètement détruit ma confiance en la justice justement. J'ai compris en lisant énormément de témoignage que la justice n'était pas forcément réablir la vérité et ne punirait pas forcément le coupable si il n'y a pas assez de preuves. Mais comment faire dans le cas d'un viol, quand il n'y a souvent que la parole de la victime? Quand les preuves sont refusées car insufisantes?
Et surtout quand bien même les faits sont évidents et qu'il y a énormément de preuves qui aurait envie de voir sa vie dépouillée pour tenter de montrer qu'elle est une femme facile, qu'elle le voulait? Dans un procès pour viol il n'y a pas un accusé, il y en a deux. Et la justice arrive là parce que la société toute entière est comme ça. Ces phrases des policiers je les ai entendues de la part de médecins, d'amis, de proches, de psy. Il faudrait vraiment faire un travail d'éducation au consentement, et vite.

 

[Membre supprimé 225371]

Il y a dans le numéro du Monde Diplomatique de ce mois-ci (novembre), un article court mais intéressant sur la correctionnalisation des viols en France. Je peux le mettre ici en spoiler si ça vous intéresse

Dans un autre registre, j'ai trouvé la vidéo d'Usul sur les récents hashtags de dénonciation des violences sexuelles envers les femmes assez intéressante. Notamment le fait qu'il appelle les hommes à réfléchir sur leur comportement, sur pourquoi ils agissent ainsi. Il cite notamment un extrait d'une intervention de Serge Hefez : "Depuis un siècle, les femmes s'interrogent sur la nature du féminin. Depuis un demi-siècle les homosexuels affrontent les questionnements sur le genre. Et pendant tout ce temps, les hommes hétérosexuels sont restés muets, sûrs que leur masculinité allait de soi."
Et j'ai un peu l'impression que c'est la prochaine étape : dire qu'on ne naît pas femme, on le devient, mais dire aussi fort qu'on ne naît pas homme, qu'on le devient et que les hommes se rendent compte que le pouvoir qu'on leur donne ne fait d'eux des êtres plus libres pour autant, qu'ils sont tout autant conditionnés (ce qui ne les déresponsabilise pas pour autant). J'ai le sentiment que du point de vue de l'efficacité du discours (pas forcément du point de vue de ce qui est juste), pointer leur propre aliénation (je ne suis pas sûre de la pertinence du terme ) doit aller de paire avec la dénonciation et la critique frontale.
Je sais pas trop ce que vous en pensez

 

[Shadeluna]

 

[Niline]

Pour le coup, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi @Kurouba ...

Alors certes, le mec vient et lui lance cette phrase, bon OK c'est nul... mais il la laisse tranquille quand elle part... Il insiste pas du tout... Et c'est elle qui revient à la charge et qui l'agresse à moitié... et qui le frappe à la fin quand elle s'aperçoit qu'il n'y a pas de place à la conversation...

Evidemment je ne suis pas pour les insultes et le harcèlement de rue, of course hein, mais je me dis qu'en fait y'a 0 interaction possible, et c'est assez triste à mon sens...

 

[Niline]

@Elliana : il m'arrive aussi régulièrement d'être abordée et pour le coup non, je confirme ma position.
Quand je dis que je ne suis pas intéressé, et qu'on ne me suis pas, je ne vois pas l'intérêt de revenir agresser la personne qui m'a abordé. Et pour le coup non, je ne la trouve pas calme du tout.

 

[Niline]

@Kurouba : je n'ai pas la même lecture que toi à cette vidéo alors... une fois qu'il a sorti cette «phrase d'accroche» elle le contourne, ok, et moi je vois qu'il dit à son caméraman «c'est pas méchant ce qu'il dit... pas à elle... Il la laisse poursuivre son chemin.
Mais c'est elle qui revient à la charge...

 

[Niline]

@Elliana : je vois que tu es très énervée par cette vidéo et que quoi que je puisse dire, tu garderas ton avis. Je le comprend mais je ne suis pas d'accord. Certes c'est leur vidéo mais justement, pourquoi directement taper dessus, parler montage alors qu'on en sait rien... Et comme tu le dis, rien n'indique qu'ils l'ont insulté aussi. Je préfère me dire qu'ils sont partis et voilà...
Bref...

@Kurouba : ah oui, effectivement... comme quoi les différences de perceptions...

 

[kink]

J'ai aussi l'impression que leur première approche est loin d'être neutre, puisqu'elle semble un peu signifier "rhooo les filles et le harcèlement quelle histoire", du coup qu'elle revienne ensuite dans cette situation me semble plus logique.

 

[Pochemuchka-Lilou]

Je trouve comme @kink que la première phrase est déjà provocatrice. Par les temps qui courent, avec les dénonciations, les hashtags etc, un mec aura beaucoup de mal à faire semblant d'ignorer la réalité du harcèlement. Par conséquent, parler du courage des dragueurs je trouve ça non seulement d'un ridicule consommé, mais aussi franchement malhonnête. Et son argumentation est hyper condescendante : la phrase "je suis venu vers toi te donner ta chance, voir si t'étais intéressante" m'a fait bondir. ...Le type prend des filles qui n'ont rien demandé, sur des critères arbitraires, pour les mettre à l'épreuve afin d'y apposer ou non le sceau de sa validation. Je crois rêver...

 

[TheEvilMarmotte]

Ouais, je prendrais ce genre de vidéos avec beaucoup de pincettes... Le propos à l'air quand même orienté pro-les pauvres z'hommes qui ne peuvent plus aborder les femmes dans la rue. Il dit en début de vidéo qu'il pose une simple question et qu'il n'est pas en situation de drague : 1. la "question" sonne méchamment comme une technique de drague. 2. Plus tard, il dit lui-même qu'il a parlé avec une fille "réceptive" et qu'il a eu son numéro... c'est quoi ça si ce n'est pas de la drague ? Si c'était une "enquête" comme il essaie de le faire croire, il ne parlerait pas de "réception" donc on repassera pour la neutralité...

ça fait un peu embuscade, comme procédé : ils posent une pseudo-question en attendant d'avoir une réaction croustillante (et en récoltant des numéros au passage)...

 

[LovelyLexy]

Surtout que la question initiale est tendancieuse:
-c'est un argument de vente ( "tu as vu comme je suis courageux?")
-c'est une attaque contre la dénonciation du harcèlement de rue: le harcèlement devient un acte de courage, face à l"hystérie" et à la méchanceté " d'une société qui leur déplait.