@Lady Stardust
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Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
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- les essentiels
@Morpheme bah je ne suis pas vraiment sûr que ton avis intéresse ce genre de gens en fait 
Si tu en as besoin pour ton travail je ne peux que te conseiller de ne pas culpabiliser pour ça (même si je comprends que ça ne soit pas simple
)
Si tu en as besoin pour ton travail je ne peux que te conseiller de ne pas culpabiliser pour ça (même si je comprends que ça ne soit pas simple
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J'ai pas vraiment compris à qui tu réponds mais je vais prendre au moins ce paragraphe comme une réponse à mon commentaire (n'hésite pas à cliquer sur "citer", on peut multiciter ou à mentionner avec @ + pseudo).
Pour ce paragraphe là je pense que tu nages en plein fantasme en fait, tu ne vois pas que les droits des femmes progressent dans les pays ayant l'Islam pour religion d'Etat? Tu ne trouves pas que les populations immigrées ont tendance à se séculariser en vivant en France sur plusieurs générations. Tu parles de "des musulmans" et pas de "les musulmans", enfin ceux qui sont littéralistes c'est loiiiiin d'être la majorité en France, je veux bien croire qu'ils fasse plus de deux enfants mais bon de là à ce que les littéralistes représentent la majorité de la population française à terme je pense que tu planes. Surtout que tu pars du principe que les enfants seront littéralistes/rigoristes comme leurs parents.
Et j'ai pas compris où est-ce qu'on t'as dis que tu ne devais pas combattre un parti musulman anti-ivg?
Personne a dit ça en fait. Je pense pas qu'on soit beaucoup ici à défendre le mélange de l’Église et de l’État ou l'Islam politique ici... J’imagine que mon message ne te fera pas changer d'avis, je suis contre l’angélisme, surtout en ce qui concerne la montée de l'extrémisme religieux mais je pense qu'il faut arrêter deux secondes aussi avec les fantasmes relayés par l'extrême droite.Et pour ce qui est des versets que tu cites je t'invite vraiment à lire le livre dont j'ai parlé, en tant que féministe, plutôt que de combattre l'Islam pour ne pas soutenir les féministes musulmanes?
adita j'ai repondu un peu a tout le monde. et comme j'ai expliquer les populations blanches europeenes font moins de 2 enfants les musulmans selons les pays font beaucoup plus donc il faut bien comprendre que les blanc europeens dimininuent (faut le dire on a une population vieillissante) le declin va vraiment commencer a s'operer a partir de 2025 2030 quand les baby boomer disparaitront. et la le pire sera a venir. Sais tu que en angleterre il y a la police de la charia? C'est apparu par hasard pour toi? au detour du chemin? la charia est incompatible avec les droit de l'homme. En as tu reelement envie? Parce que j'ai l'impression que des qu'on ose critiquer les musulmans tout de suite on est islamophobe on est raciste. J'ai l'impression egalement que je ne peux pas dire que je suis fiere d'etre blanche pour certain.e.s c'est raicste alors que je ne dirais jamais rien d'un autre peuple d'une autre couleur de peau. C'est normal d'etre fiere de sa couleur de peau ou de son peuple en quoi est ce raciste? Le parti dont je parle c'est https://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_(parti_politique_belge). As tu envie qu'un partie disant ouvertement etre contre l'ivg passe au pouvoir? que la charia soit appliquee dans mon beau pays? Et non je ne suis pas d'extreme droite je suis juste moi. Comme je l'ai dit je suis apolitique ce qui veut donc dire que certains me classeront d'extreme droite quand pour d'autre je suis une gauchiste voir meme une feminazie selon avec qui je parle. (oui un ami a moi me dit souvent que je suis une feminazie gauchiste) En gros je pense que toute les religions sont patriarcales et je ne defend pas les 2 autre religion mais que l'islam en plus est dangereux. Je ne combat pas l'islam je combat les verset qui incite aux action contraire au droit de l'homme je combat des musulmans qui pense pareil que ces verset. et je n'ai jamais dit non plus qu'un feminisme musulman ne pouvait pas exister. Il faut arreter cette generalite aussi. Ce n'est pas parce que je combat certains verset et des musulman que je condamne l'integralite de l'islam tout les verset sans exception tout les musulmans juste non quoi.
@severuspotter Je t'invite à relire mes deux messages et à me dire si ce que tu as répondu a quelque chose à voir avec ce que je t'ai répondu, je ne vois pas pourquoi je me suis embêtée à répondre en fait. Sur ce je vais me retirer de ce "débat" qui n'en ai pas un puisque les messages n'ont que peu de rapport les uns avec les autres.
@severuspotter écoute tu postes ton islamophobie régulièrement sans lire ce que les gens te mettent.. c'est à gerber au bout d' un moment. Je ne vais pas reprendre tout tes propos . J'ai déjà de la peine à te lire mais voir un paragraphe qui commence par d'un côté les populations blanches européennes et de l'autre les musulmans ça colle déjà la nausée. Atenton spoiler : tu peux être blanc.he et musulman.e .
Si tu veux combattre l'étroitesse d'esprit tu peux aussi aller taper sur les autres religions hein . Parce que bon . Si on commence à devoir être transformé en statues de sel pour une sodomie on est pas sortie de l'affaire . Ouais moi aussi je peux sortir des inepties n'importe comment .
Bref je suis peut être la seule mais c'est vraiment pénible, tu te drapes dans ta dignité à dire " Nan mais arrêtez je suis pas raciste " . Mais quand tu commences à opposer des couleurs de peau et des religions on a franchement franchi la ligne .
Si tu veux combattre l'étroitesse d'esprit tu peux aussi aller taper sur les autres religions hein . Parce que bon . Si on commence à devoir être transformé en statues de sel pour une sodomie on est pas sortie de l'affaire . Ouais moi aussi je peux sortir des inepties n'importe comment .
Bref je suis peut être la seule mais c'est vraiment pénible, tu te drapes dans ta dignité à dire " Nan mais arrêtez je suis pas raciste " . Mais quand tu commences à opposer des couleurs de peau et des religions on a franchement franchi la ligne .
Alors techniquement pour sodomie on reçoit une pluie de boules de feu (Sodome et Gomorrhe ont été détruites comme ça). C'est la femme de Lot, en ce retournant vers Sodome alors que Dieu l'avait interdit, et pendant qu'ils fuyaient la ville, qui a été transformée en statue de sel
A noter aussi que comme la femme de Lot a été transformée en statue de sel ses filles l'enivrent et couchent avec lui pour préserver la descendance
Enfin ça c'est dans la Bible, dans le Coran la femme de Lot reste à Sodome et périt probablement comme ça et on en reste là, pas d'inceste familial ou aucune mention de celui-ci donc
Dernière édition :
@adita j'avais prévenu que je prenais un raccourci 
désolée . Mais tu as raison de me me reprendre . Puis c'est sympa les boules de feu aussi .
@severuspotter même "défense" que d'habitude tu pars dans tous les sens . Si tu crois que faire des bonnes oeuvres enlève nos mauvaises actions ça se saurait . Et oui quand tu commences à comparer des gens en mentionnant couleur de peau/religion je pense que c'est raciste . Et oui la "fierté blanche " je trouve ça un peu dégueu. Je dis pas qu' il faut se flageller d'être blanc.he mais prendre conscience que c'est actuellement être privilégié c'est pas un mal . Je veux pas te connaitre mieux je veux arrêter de lire des trucs islamophobes.
Enfin désolée le topic pour cette digression mais les postes récurrents de certain.e.s me mettent en colère.
désolée . Mais tu as raison de me me reprendre . Puis c'est sympa les boules de feu aussi .@severuspotter même "défense" que d'habitude tu pars dans tous les sens . Si tu crois que faire des bonnes oeuvres enlève nos mauvaises actions ça se saurait . Et oui quand tu commences à comparer des gens en mentionnant couleur de peau/religion je pense que c'est raciste . Et oui la "fierté blanche " je trouve ça un peu dégueu. Je dis pas qu' il faut se flageller d'être blanc.he mais prendre conscience que c'est actuellement être privilégié c'est pas un mal . Je veux pas te connaitre mieux je veux arrêter de lire des trucs islamophobes.
Enfin désolée le topic pour cette digression mais les postes récurrents de certain.e.s me mettent en colère.
@severuspotter Je ne réponds plus tu modifies mes propos . Je ne joue pas à ce jeu là tu fais exprès de répondre à côté et c'est pas un sujet pour .
Bon courage ici
Bon courage ici
Parce que se faire remarquer que sa rhétorique est raciste c'est tellement grave qu'on déforme ça en "faut avoir honte de soi" plutôt que réfléchir deux seconde à ses propos et se demander ce qu'on a pu dire de problématique...
Je poke @TourDeContrôle sur la discussion parce qu'outre le hors sujet, je trouve qu'on est limite niveau discours là (et la façon de répondre fait au mieux très très mauvaise foi au pire troll).
(ah et pas la peine de me répondre, j'ai plus envie de lire des trucs pareils donc je t'ai mis.e sur blacklist, perds pas ton temps)
Trémazane
C'est l'automne !!!
Personnellement je pense le contraire (je suis croyante). En fait je distingue la religion de la foi.
- La foi c'est le fait de croire que Dieu existe (c'est une relation directe avec Dieu).
- La religion c'est un cadre rigide avec des dogmes (c'est donc un filtre entre l'individu et Dieu, c'est quelque chose de limitant). Les religions sont toutes des créations humaines donc, très probablement, le fait d'hommes donc, très probablement, emprises de patriarcat.
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J'ai suivi la conversation, je suis athée et je considère que la liberté de culte était un droit. Il est vrai que j'ai une très mauvaise opinion du christianisme et de l'Islam alors que paradoxalement je suis fascinée par les histoires qui en ressort: Cain et Abel, les anges, les djinns, le livre d'Henoch mais pour moi ça ne reste que des histoires et des légendes au même titre que les religions mortes. Je suis absolument contre toute intervention de la religion dans le domaine politique et sans vouloir me montrer alarmiste, il y a encore beaucoup de députés qui font du lobby pour le christianisme surtout en ce qui concerne le droit des femmes et des mouvements comme les survivants ne proviennent pas de mouvements islamiques. Mais c'est clair, je suis contre une intrusion de l'Islam dans notre politique, on a déjà bien de boulots à faire avec nos propres grenouilles de bénitier (je désigne par là certains députés complètement hypocrites)
Après, c'est vrai que je ne comprends pas les femmes qui suivent les trois religions monothéistes, c'est complètement à leur encontre que ça a été écrit et les réinterprétations me laissent très sceptique. Mais ça reste un choix personnel et d'un côté, après ça doit être dur de trouver une religion parfaitement féministe bien que la religion sikh semble bien sur le papier...
Après, c'est vrai que je ne comprends pas les femmes qui suivent les trois religions monothéistes, c'est complètement à leur encontre que ça a été écrit et les réinterprétations me laissent très sceptique. Mais ça reste un choix personnel et d'un côté, après ça doit être dur de trouver une religion parfaitement féministe bien que la religion sikh semble bien sur le papier...
