Veille Permanente Sexisme

28 Décembre 2012
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euki;4627477 a dit :
Un petit florilège :
"Élu(e), j'œuvrerai, dans ma commune et dans chacun des mandats que j'exerce, à :
- Préserver l'enfant de toute expérimentation basée sur les concepts de Genre, diffusés sous couvert de lutte contre les stéréotypes et pour l'égalité Homme / Femme, en particulier en maternelle, dans les crèches et dans les temps périscolaires à l'école."

:facepalm: Ils font tellement "théorie du complot", ça en devient ridicule. Déjà le terme "expérimentation" (histoire de visualiser nos chers enfants dans une cage en verre avec des tuyaux partout), et le "sous couvert de lutte contre les stéréotypes", genre "on vous dit que c'est pour l'égalité, mais que nenni ! C'est pour expérimenter des trucs bizarres sur vos chères têtes blondes". :facepalm:

Ces gens sont tellement creux.
 
13 Juillet 2011
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Bon, je crois que je vais boycotter Etam, entre ça et leurs t-shirt "Lui", je pense que de toute façon la personne qui porte leur lingerie n'est plus leur cible. :stare:
 
30 Mai 2012
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mamie-caro.tumblr.com
@destynova @pink-bubble @rosenrot_ : OK, je trouvais la vidéo gerbante avant de savoir qui était Terry Richardson. Je suis donc allée sur Google Actualités pour savoir de quoi il s'agissait. Et donc, après 13 liens à base de "shooting sexy" et de "vidéos torrides", je finis par trouver un lien vers GQ qui parle de la pétition pour que le monde de la mode arrête de faire appel à lui - article dans lequel il n'y a pas de lien vers ladite pétition mais plutôt vers le clip de Miley Cyrus qu'il a réalisé... On voit bien le parti de qui vous prenez. Et donc après encore 15 liens à base de "racy photoshoot" et de "wild side", je FINIS par trouver (je suis en page 3 !!) ce lien : How many models will speak out against Terry Richardson before the fashion industry cares?

Et bon, ben là, j'ai envie de quitter la planète, quoi.

EDIT : @rosenrot_ : je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi (comme quoi, tout arrive :yawn:) : leur cible reste les femmes - elles sont juste sommées d'apprécier d'être traitées comme des petits chiens / sexualisées à mort / trouver ça drôle deux filles qui se battent (ah, vous savez, les femmes qui en fait se détestent toutes - HA NON SPOILER, on me souffle dans l'oreillette que c'est la personne qui met tout ça en scène qui déteste toutes les femmes - LOL). Donc voilà, mange ma misogynie, femme - et avec le sourire s'il te plaît. :sick2:
 
Dernière édition :
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@mamiecaro : Madmoizelle avait même fait un article dessus ! :) Ses photos seules me mettent hyper mal à l'aise, les accusations portées contre lui ne m'ont même pas fait hausser un sourcil tellement c'est prévisible. Ce type me fait gerber, je peux pas croire qu'un magasin de lingerie l'emploie pour faire sa pub. J'ai pas envie de l'associer à la lingerie que je porte si c'est pour avoir l'impression de sentir ses mains sur mon corps, quoi. >_<
 
23 Décembre 2012
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mamiecaro;4627826 a dit :
@destynova @pink-bubble @rosenrot_ : OK, je trouvais la vidéo gerbante avant de savoir qui était Terry Richardson. Je suis donc allée sur Google Actualités pour savoir de quoi il s'agissait. Et donc, après 13 liens à base de "shooting sexy" et de "vidéos torrides", je finis par trouver un lien vers GQ qui parle de la pétition pour que le monde de la mode arrête de faire appel à lui - article dans lequel il n'y a pas de lien vers ladite pétition mais plutôt vers le clip de Miley Cyrus qu'il a réalisé... On voit bien le parti de qui vous prenez. Et donc après encore 15 liens à base de "racy photoshoot" et de "wild side", je FINIS par trouver (je suis en page 3 !!) ce lien : How many models will speak out against Terry Richardson before the fashion industry cares?

Et bon, ben là, j'ai envie de quitter la planète, quoi.

Oui Terry Richardson est très probablement un mec vraiment dangereux (même si rien n'a été formellement prouvé et qu'on ne peut pas accuser des gens comme ça, en tout cas je trouve que ce qu'on connait de lui est très malsain) et c'est souvent lui qui est à l'origine des campagnes craignos style American Apparel.

Le coup du clip de Miley Cyrus, ça m'avait vraiment agacé que tout le monde tombe sur elle et ne mentionne jamais Richardson.
Je veux dire, ok Miley est sûrement trop célèbre maintenant pour que Richardson s'attaque à elle comme il le fait avec des mannequins moins connues (genre à mon avis, il n'a pas agressé sexuellement Obama ou d'autres célébrités de ce niveau quand il a pris leurs portraits) et donc elle a sûrement parfaitement coopéré avec toutes ses demandes...
Mais Miley fait un clip avec Richardson... FORCEMENT ça va être sexualisé et FORCEMENT elle va être objetisé, je veux dire c'est le job de ce mec, de transformer des gamines de 20 ans en lécheuse de marteau à poil... Alors pourquoi personne n'a relevé la "patte" Richardson dans le clip et tout le monde s'est acharné sur "Miley la chaudasse"?
Quand je faisais remarquer, on me disait :

"Oui, ok, il a réalisé ça mais Miley Cyrus était consentante!" (donc c'est elle la plus fautive car c'est plus grave d'accepter de devenir un objet que d'essayer de transformer quelqu'un en objet)
"Oui ok, il a réalisé ça mais on ne va quand même pas censurer l'art?" (donc c'est Miley la plus fautive car essayer de déshabiller une femme au nom de l'art c'est bon mais par contre le fait que cette femme se déshabille est gênant pour elle)
"Oui ok, il a réalisé ça mais en quoi ça dédouane Miley?" (donc ce n'est pas la seule fautive mais je vais quand même continuer à ne parler que d'elle)
"Oui ok, il a réalisé ça mais c'est grave d'accuser un homme qu'aucun tribunal n'a condamné" (donc ce qu'on accuse Miley de faire, à savoir être vulgaire après avoir fait le Club Mickey, c'est plus grave que ce qu'on accuse Richardson de faire, à savoir agresser sexuellement des femmes presque mineures)

:neutral:

En plus, c'est mal de juger les gens sur leur physique mais j'ai limite l'impression que Richardson fait exprès d'avoir un look de pervers parce que rien que physiquement, il me file la chair de poule!
 
13 Juillet 2011
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morganegirly;4627864 a dit :
En plus, c'est mal de juger les gens sur leur physique mais j'ai limite l'impression que Richardson fait exprès d'avoir un look de pervers parce que rien que physiquement, il me file la chair de poule!
OMG, j'osais pas le dire mais OUI ! Je trouve ça "drôle" et effectivement je me demande si il le fait pas exprès en mode "über-ironique". "Oui, je suis un photographe de mode qui prend en photo des jeunes femmes/ados à poil, ça fait trop pervers, hinhin." Oui bah, euh, voilà. :neutral:


EDIT : Du coup, je viens de revoir la vidéo et RAH JE PEUX PAS. Il me donne des frissons de dégoût. Creep.
 
10 Mai 2008
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@MorganeGirly a moins que j'ai raté un truc au sujet du shooting de Miley, c'est peut-être la seule que je défendais.
Je ne peux pas savoir comment s'est passé le shooting (mais qqch me dit comme à toi qu'il ne s'en prendrait pas à des célébrités). Dans ma tête c'est Miley qui est allé le chercher et qui lui a demandé de faire des photos trash, parce qu'elle est un peu dans cette dynamique là : donner une image super sulfureuse d'elle-même. Les gens sont choqués parce que c'est Miley (et moi toujours un peu déçue parce que des femmes objet on en a plein sans que les plus connues se sentent obligées de s'infliger ça elles même) mais dans l'absolu, si c'est qu'elle veut alors pourquoi pas (j'ai l'impression que c'est ce que tu dis mais ducoup je ne comprends pas ce qui était débattu à l'époque). Je pense que c'était intentionnel de sa part, c'est de ça dont tu parlais?

Sinon idem, je le trouve trop creepy.

@MamieCaro cet article me fait réfléchir sur le problème du "porno chic". On met du semi-porno partout (comme dans cette vidéo d'ETAM très suggestive), du coup on ne sait plus où est la limite, y compris pour ces mannequins qui vivent ça en première ligne. On est bien d'accord que ces filles sont mannequin et qu'elles n'ont jamais voulu faire de porno? et ça remet sur le tapis la question du "choix" au passage, avec l'hypersexualisation et la culture du viol viennent les question sur ce qu'une jeune fille est en droit d'accepter ou de refuser. Par ailleurs, dans un milieu où on essaie de montrer ta chatte à des gens même pour vendre des chaussettes montantes à des filles (american apparel si tu m'entends), où la tenue de base c'est accepter d'être nue, où les femmes sont toujours sexualisées, et où comme par hasard ce sont majoritairement des hommes ou des femmes sexistes qui dominent (et des mannequins de moins de 25 ans), quel choix ont ces mannequin? Elles sont forcées d'être sexualisées/objectifiées, etc

Ca fait longtemps aussi que je veux parler d'un truc sur le porno, la frontière entre fantasme et réalité, et justement, ça se retrouve pas mal avec les fausses vidéos de Casting. J'ai du mal à réfléchir à tout ça posément pour le moment mais j'ai envie de dire que c'est une parfaite mise en abîme.
Il y a un genre qui a l'air de bien marcher en ce moment ce sont les vidéos amateur, et les grosses boites l'ont bien compris, à tel point qu'elles font du faux-amateur (donc déjà, qu'est-ce qui est vrai/faux, difficile de savoir, parfois les gens ont ENVIE de penser que c'est vrai alors que c'est mis en scène).
Il y en a un en particulier qui marche bien c'est Fake Taxi (faux taxi qui prend des filles dans leur taxi et leur demande d'avoir des relations sexuelles avec lui), et surtout Fake Agent (faux casting, ce thème est assez répandu en fait). Le ton est donné dès le départ en qq lignes qui expliquent qu'en fait le mec n'est pas un agent et qu'il n'y a pas de job à pourvoir. Le problème avec ces deux séries, c'est que faire chanter une fille qu'on a pris dans son taxi pour qu'elle vous fasse une fellation sous peine de l'abandonner dans la forêt ou mentir à une fille, et coucher avec elle sous la contrainte pour avoir un job...ben c'est un viol.

Évidemment le mot "viol" n'est mentionné nulle part. Je pense que si tu demandes à un mec "est-ce que tu pourrais te branler en regardant un viol?" ils penseraient à un snuffmovie assez violent et diraient "non" ou "juste par curiosité", alors qu'en fait ils en regardent régulièrement.
Alors je veux bien croire que l'on puisse, homme ou femme, fantasmer sur le viol. Mais le fait que ce ne soit jamais mentionné comme tel ça enfonce des clous bien profonds dans le cercueil de la culture du viol (c'est d'autant plus dérangeant que les filles ne jouent pas forcément les filles qui finissent par aimer ça).

Enfin là j'ai pas le temps de développer mais il y a de toute évidence un rapport direct entre ça, des mannequins toutes jeunes à qui on demande d'écarter les cuisses pour vendre des vêtements à des femmes et des photographes qui abusent de filles qui s'imaginent mannequin et pas porno star (j'espère ne pas enfoncer trop de portes ouvertes, pour moi le rapport n'est pas seulement dans la culture du viol, mais dans les mécanismes qui nous amènent à former des idées et à agir d'une certaine façon).
 
Dernière édition :
30 Mai 2012
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@destynova : je ne voudrais pas te déprimer, mais outre les scénarios dont tu parles qui sont des viols sans que ce soit nommé ou bien qui s'en rapprochent dangereusement, il y a aussi plein de vidéos pornos qui ont le mot "rape" dans la description. En fait, c'est si tu veux trouver une vidéo qui présente une relation comme clairement consentante et agréable pour les deux personnes qui se respectent mutuellement qu'il va falloir te lever tôt.
 
23 Décembre 2012
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@DestyNova
Oui pardon, j'ai pas pris la peine de remettre dans le contexte.

En gros, quand Miley Cyrus a sorti sa vidéo de Wrecking Ball les gens ont dit "c'est une honte!", "elle donne un mauvais exemple aux enfants!", "elle vend son corps!", "elle est conne", "elle fait sa salope", "elle objetise les femmes", "c'est pas surprenant que des hommes soient confus sur les femmes après ça" etc.
Et oui, effectivement elle a choisi de mettre en avant cette image d'elle, elle n'est pas une "victime naïve" d'une image qu'on lui a imposée malgré elle.
Mais moi ce qui me frappait c'est que les articles, commentateurs, débatteurs du café du commerce, émissions etc. s'acharnait sur elle comme si elle était la seule et unique personne à avoir créé le clip, la seule et unique source de décadence et de déchéance. (bien sûr des gens l'ont défendue aussi hein!)
Alors qu'il y a des gens pour la conseiller, la produire... et réaliser la vidéo (ici un mec réputé pour son côté sexy-trash, Richardson). Or tout le public désapprobateur agissait comme si ces gens-là n'existaient pas, comme si Miley était la seule à vouloir pervertir le public voire donner une image déplorable des femmes.
Et puis à peu près en même temps, il y avait eu les photos de Miley sur le blog de Richardson où elle était en body rouge avec une canette entre les jambes, double shut-shaming avec une sorte de non-lieu pour Richardson.
Je dis pas que c'était pas vulgaire ou quoi mais pourquoi on blâme la modèle et pas le photographe? Pourquoi l'actrice/chanteuse et pas le réalisateur?
Pour moi, Miley a voulu se donner une image trash mais le mec qui a mis en scène et créé le clip, est quand même aussi autant le responsable de l'ambiance "choquante" du clip... Du coup, pourquoi ne montrer du doigt que Miley et donner plein d'excuses à Richardson?
 
10 Mai 2008
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mamiecaro;4628113 a dit :
@destynova : je ne voudrais pas te déprimer, mais outre les scénarios dont tu parles qui sont des viols sans que ce soit nommé ou bien qui s'en rapprochent dangereusement, il y a aussi plein de vidéos pornos qui ont le mot "rape" dans la description. En fait, c'est si tu veux trouver une vidéo qui présente une relation comme clairement consentante et agréable pour les deux personnes qui se respectent mutuellement qu'il va falloir te lever tôt.


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Sinon je ne suis pas trop étonnée, mais A LA LIMITE disons que ça me dérange moins (mais ça me dérange quand même beaucoup) dans la mesure où c'est clair.

Le problème du "fake agent" c'est qu'il entretien les mythes sur et autour du viol en présentant une relation contrainte comme faisant partie du "panel de relations sexuelles normales" (le but c'est un peu de présenter le mec comme un génie ou un mec qui sait comment coucher avec une fille avec deux trois phrases bien placées, bref il n'a rien d'un violeur d'après la vidéo). Comme je le disais je me demande combien d'hommes savent qu'ils sont en train de regarder une scène de viol. Sachant que de plus en plus en plus de gens regardent du porno (première recherche en moyenne à 10 ans, problèmes méthodologiques dans la recherche sur les effets du porno car difficulté à créer un groupe "contrôle" de personnes n'en ayant jamais regardé, etc) et surtout de plus en plus jeunes, une partie de leur éducation sexuelle se fait clairement sur cette idée que ça ne fait pas partie de ce qu'on appelle un viol (puisqu'on ne frappe pas la fille, elle est consentante).

Par contre je suis assez d'accord sur le fait que le consentement c'est quelque chose d'assez accessoire dans le porno hein (c'est limite une "niche", il faut cliquer sur la case "orgasm" pour voire des femmes jouir pour "de vrai" et encore il s'agit souvent de masturbation dans ce cas). Je déplore aussi que pour voir des couples qui font style de prendre un peu de plaisir il faut cliquer sur "female friendly" ou "lovers/couple" comme par hasard (cette bonne vieille dichotomie entre la femme qu'on aime qui est forcément respectable alors on lui "fait l'amour" et la putain qu'on peut traiter sans respect, retourner et baiser sans lui demander son avis).

Ya beaucoup de choses à dire sur le porno je ne sais pas comment m'y attaquer.

@MorganeGirly ah ok! donc c'est un peu comme pour l'affaire du twerk avec Robin Thick. Je suis d'accord aussi que la fille est présentée comme seule responsable. En fait ça m'étonne pas trop ça me rappelle cette affaire d'une fille qui avait fait une fellation à un type pendant un concert. Le web s'était déchainé en diffusant la photo et en la traitant de salope alors que le mec était présenté en héros. Pour les femmes, le sexe reste dégradant surtout si elles le font par envie et qu'elles sont actrices de leur désir. Tandis que si un homme met en scène des femmes en les sexualisant c'est perçu comme intelligent (le sexe fait vendre).
 
Dernière édition :
10 Mai 2013
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Je vous retranscris une partie de l'introduction de Daniel Mermet lors d'un épisode de Là-bas si j'y suis (France Inter) consacré à Joséphine Baker : "Joséphine Baker, le portrait d'une femme qui fut à la fois la tête et les jambes... (rire gras de Mermet). En matière de femme, c'est l'un ou l'autre hein, c’est ou bien sexy et bien roulée et voilà, ou bien une intellectuelle. Mais les deux à la fois, eh ben c'est très rare et c'était le cas de Joséphine Baker."

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Ce n'est malheureusement pas la première fois que j’entends Mermet tenir de tels propos dans cette émission (que j'aime et écoute régulièrement par ailleurs). Le plus drôle étant que ce petit discours navrant de bêtise était suivi par le répondeur de Là-bas si j'y suis (pour les novices : les auditeurs y laissent les messages qu'ils veulent) où un type faisait la promotion d'une rencontre à Aubagne intitulée : "pourquoi le combat féministe est-il un sujet d'actualité, toujours et encore en 2014 ?". :facepalm:

L'épisode en question est au demeurant très intéressant et j'y appris plein de choses sur la vie de Joséphine Baker que je connaissais mal. Saviez-vous qu'elle a été une résistante de la première heure et une militante anti-rascisme très active et qu'à ce titre Régis Debray a demandé qu'elle entre au Panthéon ?
L'émission date du 19 février dernier mais vous pouvez l'écouter en podcast sur le site de France Inter.
 
13 Juillet 2011
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Ah bah tiens, ça reste dans la lignée de Terry Richardson :

Rape culture sur Twitter.

Je mets juste le début :

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Les deux phrases mises en gras, c'est parce que ça me fait beaucoup trop rire (jaune) qu'un type balance comme excuse qu'il fait pas exprès de ne "tomber amoureux" que d'adolescentes. UN PUR HASARD. :lol:

La fin de l'article est une petite liste de ses expériences de harcèlement sur le net par des hommes plus âgés.
Et c'est là que je suis bien contente d'avoir passé mon adolescence sur le forum de ma-bimbo.com. :ninja:
 

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