Veille Permanente Sexisme

[Nonna Salice]

@MorganGirly : merci beaucoup, je transmets sur le champs !

 

[Etcheverry]

Dernièrement je suis tombée sur une bouse sur TF1, Pep's (Parents, élèves profs) et je sui tombée des nues !

En déplacement, je suis tombée sur un épisode de cette série. Je ne me souviens plus exactement du dialogue, mais il me semble que le héros et son père (je ne connais pas les personnages) parlaient de l'homosexualité. Les dialogues ne volaient pas haut. 

Je suis bien contente de ne pas regarder ce genre de "divertissement".

 

[Lady Stardust]

Dans le genre comique consternant, je viens tout juste de zapper sur Canal +, slut-shaming à fond les ballons d'une humorisque de stand-up parlant des "biatches des clips" qui "font des claquettes avec leur cul", entre autres: public féminin hilare

 

[Kyubey]

C'est moi ou dans cet article ils ne font pas la différence entre agression sexuelle et rapport consenti ?(du moins au début de l'article)


http://www.lesinrocks.com/2014/08/16/actualite/bifle-delit-delice-11516699/

Et puis :  "Les jeunes se décomplexent, ils osent faire des trucs que l’on ne voyait pas chez les gays il y a encore vingt ou trente ans." Gay = sexualité débridée


Et dans cet article :

http://www.lesinrocks.com/2014/08/10/actualite/masturbation-feminine-au-bonheur-dames-11516744/


D'après  le sexologue et psychiatre Philippe Brenot :

"La masturbation apparaît comme un prototype de la sexualité, comme une expérience primaire fondamentale, comme une étape maturative nécessaire et même comme un outil thérapeutique permettant par exemple aux femmes d’expérimenter l’amplification vaginale du plaisir clitoridien”

Est-ce qu'il est entrain de dire que le plaisir clitoridien et une préparation au plaisir vaginal ? (c'est une vrai question, je ne suis pas sûre de comprendre sa phrase)




Edit : Je suis entrain de regarder 'Létrange pouvoir de Norman (oui oui, j'aime regarder les films 3000 ans après leur sortie). Le film a commencé depuis 5mn et la sœur de Norman est un cliché de l'ado superficielle et phrase de la grand-mère "Quand on est une jeune fille distinguée, on ne cache pas des photos de footballeurs torse nus dans son tiroir à culotte"

 

[Nerys_L]

Me sentant prête à enfin passer à la cup et recherchant sur Amazon un modèle qui me plaise, je suis tombée sur ce commentaire

Spoiler

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Ce qui m'a fait tiquer: les "déchets dégoûtants" ( aka les tampons et serviettes usagées). Par définition, une poubelle continue à recevoir des déchets, mais pour cette femme les protections tachées de sang menstruel sont donc plus dégoûtantes que des choses pourries ou autre... Alors que c'est pas le cas. On est donc dans l'idée que les règles c'est la chose la plus dégoûtante qui soit

C'est bien ça le problème, pourquoi penser que les menstruations est un phénomène sale ? je veux dire c'est totalement naturel, puis bon ce n'est pas le sexe la partie la plus sale du corps humain en plus. C'est comme je ne comprends pas ce tabou qu'il y a autour de ca, pour moi on devrait pouvoir en parler librement, sans problème, sans regard, sans jugement. c'est juste naturel, on a pas le choix nous (oui moi ca m'emmerde les règles ^^). Mais bon, tu me dis une bonne nouvelle en m'annoncant qu'on peut trouver des cup sur amazon, car j'y pense de plus en plus aussi ^^.

 

[Hiummaaa]

Edit : Je suis entrain de regarder 'Létrange pouvoir de Norman (oui oui, j'aime regarder les films 3000 ans après leur sortie). Le film a commencé depuis 5mn et la sœur de Norman est un cliché de l'ado superficielle et phrase de la grand-mère "Quand on est une jeune fille distinguée, on ne cache pas des photos de footballeurs torse nus dans son tiroir à culotte"

Si je puis me permettre, ne te limite pas au début, ce film est beaucoup plus fin et plus critique que ne laisse présager le début !

 

[Kyubey]

Edit : Je suis entrain de regarder 'Létrange pouvoir de Norman (oui oui, j'aime regarder les films 3000 ans après leur sortie). Le film a commencé depuis 5mn et la sœur de Norman est un cliché de l'ado superficielle et phrase de la grand-mère "Quand on est une jeune fille distinguée, on ne cache pas des photos de footballeurs torse nus dans son tiroir à culotte"

Si je puis me permettre, ne te limite pas au début, ce film est beaucoup plus fin et plus critique que ne laisse présager le début !

Je ne m'arrête pas à ça, en fait j'avais déjà lu une critique du film avant de le voir. Mais justement ça me saoule qu'un aussi bon film ait des personnages féminins aussi pauvres.

 

[Alicia89]

Bonjour, et désolée d'avance pour la longueur de ce post...

J'aurai aimé que mon premier message n'ait pas cette teneur, mais malheureusement, les circonstances me rattrapent.

Une amie, membre actif de cette VPS que j'admire, m'a conseillé de venir poster ici une question que je lui ai posée, me disant que j'y trouverais bien plus de réponses qu'elle ne pourrait m'en fournir seule.

La question est délicate, le sujet aussi :je me fais l'intermédiaire d'un ami et de sa compagne, et à leur  demande j'utiliserai de faux prénoms et ne donnerai que peu d'infos pour éviter qu'ils soient retracés. Cette jeune femme, que j'appelle ici Alma, subit actuellement une restriction de liberté manifeste de la part de sa famille.

La situation est la suivante : Alma vient d'une famille musulmane assez traditionaliste mais personnellement n'est pas pratiquante, et s'est mise avec mon ami, laïc pour sa part. Après quelques temps passés ensembles à se voir un peu dans le secret, ils ont décidé d'officialiser leur relation et de se présenter à leurs familles respectives. Du côté de mon ami, aucun problème, mais du côté d'Alma les choses ont coincés, ils refusent catégoriquement un non-musulman. Mon ami a reçu la visite de membres de la famille d'Alma, qui l'ont menacé de représailles s'il n'abandonnait pas sa relation. Alma a quitté son foyer et son boulot, s'est cachée chez une personne de confiance, où elle a été retrouvée. Elle s'est rendue ensuite chez sa sœur, pensant y trouver un appui, mais cette dernière, au lieu de l'aider, lui a pris ses papiers et son téléphone et lui a interdit de contacter mon ami, allant jusqu'à la frapper et à convoquer la famille entière pour lui faire subir des pressions morales répétées. Jusqu'à récemment, elle était à Paris, sans papiers, surveillée tout le temps, menacée de ne pas récupérer ses documents si elle refusait de partir en "vacances" dans la famille restée en Tunisie, où elle est actuellement.
Son seul moyen de comunication est  un téléphone à carte qu'elle a réussi à acheter en secret caché en permanence sur elle. On lui a fait comprendre, par allusions claires, qu'on lui avait déjà trouvé un homme avec qui se marier, et qu'elle n'avait pas le choix : mais rien de "tangible" aux yeux de la loi n'a été mis en route, aucune procédure n'a été engagée, il n'y a "que" la menace pour l'instant. Depuis qu'elle est en Tunisie, elle fait profil bas, elle n'a toujours aucun papier à part une photocopie de sa carte d'identité, et craint de ne pas pouvoir rentrer. On l'a prévenue également qu'elle n'avait pas intérêt à retourner auprès de son compagnon, et qu'une fois en France elle resterait à Paris sous surveillance de sa soeur en attendant "la suite".

De son côté, mon ami a essayé de se montrer conciliant, a écrit une lettre à la mère d'Alma dans laquelle il se déclare prêt, si on l'exige de lui, à se convertir à la religion et à être instruit au sein de la famille. Le refus a été renouvelé, ils ne veulent pas de lui et ont déjà tracé le destin de leur fille.

Alma a déjà déclaré qu'elle n'hésiterait pas à s'opposer encore à sa famille, qu'elle est prête à couper les ponts si c'est la seule solution pour prendre ses propres décisions et rester avec l'homme qu'elle a choisi. Le problème est qu'on ne la laissera peut-être pas partir, et que quand bien même elle y arriverait, elle craint les représailles sur son compagnon et sur elle-même, sachant que ses parents vivent à quelques centaines de mètres de mon ami, et que pour des raisons financières et professionnelles, il ne peut pas quitter son boulot. La décision de "tout quitter" est de toute façon assez extrême, surtout que ça n'empêchera personne de les retrouver, et ils préféreraient ne pas en arriver là... Ils cherchent donc une solution, des infos, une aide, mais ne savent pas à qui s'adresser.

Je suis à la recherche de témoignages, de conseils, d'indications sur des procédures à suivre dans ce genre de cas où la loi ne peut rien ou presque, afin de les faire suivre à Alma et à mon ami, pour qu'ils puissent agir au plus vite, et qu'elle retrouve sa liberté. La moindre info sera précieuse, alors je vous remercie d'avance, et de tout cœur, pour vos futures réponses.

"La loi ne peut rien ou presque" comment cela ? Il me semble qu'elle est séquestrée (en vue d'un mariage forcé en plus), et qu'elle peut donc recevoir plein appuis de "la loi" justement.

C'est tout de même hallucinant que cela arrive encore en 2014, j'espère qu'elle arrivera à se faire entendre, je sais que je suis un peu radicale, mais m'est avis que si elle s'en sort elle aurait tout intérêt à couper les ponts avec sa famille + à les faire coffrer (et si possible, changer de nom+ déménagement, parce que ça sent les psychopathes en puissance ça), j'espère juste pour elle qu'elle arrivera à rentrer en France.

Ce genre d'histoire me fait vomir.

 

[Pinceau_]

Sur Slate, "Quand les hommes sont violés"

Une enquête aux USA avance que 38% des victimes de viols sont des hommes.

Et une autre que 46% des hommes victimes de viol le sont par des femmes.

Vous en pensez quoi ?

Ils parlent beaucoup de la violence en milieu carcéral, et j'ai un peu du mal à "accepter" que ce contexte soit mêlé aux viols en milieu "normal" (donc pas en prison).

 

[laeliwo]

Sur Slate, "Quand les hommes sont violés"

Une enquête aux USA avance que 38% des victimes de viols sont des hommes.

Et une autre que 46% des hommes victimes de viol le sont par des femmes.

Vous en pensez quoi ?

Ils parlent beaucoup de la violence en milieu carcéral, et j'ai un peu du mal à "accepter" que ce contexte soit mêlé aux viols en milieu "normal" (donc pas en prison).

Ces chiffres m'ont intrigués aussi, je me suis dit que peut-être les hommes avaient moins honte de porter plainte contre une femme aujourd'hui. Les abus sur enfants sont aussi comptabilisés, malheureusement la pédophilie n'est pas une exclusivité masculine.

Pour ce qui est du milieu carcéral, ça m'étonne à peine, étant donné les relations de pouvoir total des gardien(ne)s sur les détenus.

J'aurais aimé en savoir plus sur cette enquête, l'article est un peu brouillon c'est dommage.

 

[Pinceau_]

Sur Slate, "Quand les hommes sont violés"

Une enquête aux USA avance que 38% des victimes de viols sont des hommes.

Et une autre que 46% des hommes victimes de viol le sont par des femmes.

Vous en pensez quoi ?

Ils parlent beaucoup de la violence en milieu carcéral, et j'ai un peu du mal à "accepter" que ce contexte soit mêlé aux viols en milieu "normal" (donc pas en prison).

Ces chiffres m'ont intrigués aussi, je me suis dit que peut-être les hommes avaient moins honte de porter plainte contre une femme aujourd'hui. Les abus sur enfants sont aussi comptabilisés, malheureusement la pédophilie n'est pas une exclusivité masculine.

Pour ce qui est du milieu carcéral, ça m'étonne à peine, étant donné les relations de pouvoir total des gardien(ne)s sur les détenus.

J'aurais aimé en savoir plus sur cette enquête, l'article est un peu brouillon c'est dommage.

Je ne doute pas du tout qu'en milieu carcéral il y a un nombre terrible de viols, avec des victimes et des coupables des deux côtés (homme et femme). Mais est-ce que les statistiques du milieu carcéral doivent être mélangées avec les autres ? (Je pense que je me goure, mais je n'arrive pas à mettre le doigt dessus.)

Pareil, est-ce que la pédophilie doit être mélangée ? Pour moi ce sont des problèmes différents, avec des causes différentes, et qui doivent donc être traités différemment.

Et pour la libération de la parole des hommes violés, ça oui, je suis totalement d'accord.

"la QUALITÉ n'est pas la même sans amour... la femme n'est pas complètement "libérée" dans ses actes avec l'autre. Qu'il s'agisse de discuter, de provoquer, de se déshabiller, de l'acte sexuel... la femme devient quelqu'un d'autre lorsqu'elle n'aime pas. Quelqu'un où elle ne se reconnait meme pas puisqu'elle aurait été ainsi seulement avec l'amour de sa vie, de ses nuits!"

" Faire l'amour sans amour, c'est insipide et incolore; ça ne fait jouir que le corps quand, même, les animaux savent le faire très fort !"

"Le cul pour le cul ça va deux minutes. La vraie et belle sexualité est quand la complicité est présente et que l'on a trouvé mutuellement son amant au top niveau dans sa relation amoureuse."

Voilà ... bon sinon il y a aussi des commentaires un peu mieux hein ^^

Pff, c'est tellement fermé d'esprit tout ça ! Sérieux mes meilleurs coups c'était avec des mecs pour qui je ne ressentais pas une once d'amour... Au contraire je me sentais plus libre, je n'avais pas peur d'être jugée ni de choquer...

 

[MarieCeline]

@Pinceau_    @laeliwo

L'article est effectivement un peu brouillon, et les chiffres n'ont pas beaucoup de contexte...

*Attention, coupage de cheveux en quatre*

Si on prend cette phrase de l'article :

"Quand de tels cas [le "made to penetrate"] sont pris en compte, les chiffres relevant de contacts sexuels non consentis sont fondamentalement équivalents entre les sexes, avec 1,270 million de femmes et 1,267 million d'hommes déclarant avoir été victimes de violences sexuelles."

qui se rapporte à cette étude. En regardant les tableaux de prévalence pour les hommes et les femmes, la seule façon dont j'arrive a retrouver ces chiffres, c'est non pas en regardant les "contacts sexuels non consentis", mais en comparant la prévalence sur les 12 derniers mois des viols de tout type pour les femmes, et des "contraintes à pénetrer" pour les hommes (donc en gros, les viols selon notre définition, ou en tout cas selon la mienne, et non les "contact sexuels non consentis", qui recouvrent des choses beaucoup plus larges). Et là oui, dans les deux cas, ça représente 1.1% du groupe (homme ou femme). Je pinaille sûrement un peu, mais pour moi ça ne parle pas en faveur du sérieux de l'article...

Si on regarde maintenant, dans la même étude, la prévalence non pas à 12 mois mais sur la vie entière des personnes, 18.3% des femmes déclare avoir subit un viol, et pour les hommes si on compte les viols et la "contrainte à pénetrer", on arrive à 6,2%.

C'est très loin d'être négligeable (de toute façon, parler de négligeable dans ce contexte ), mais la différence est beaucoup plus importante que sur les 12 derniers mois. Pourquoi ? Si j'ai bien compris la méthodo, c'est le même échantillon interrogé sur son passé, donc le fait que les hommes osent davantage porter plainte maintenant ne devrait pas jouer. Par contre on peut imaginer que les hommes aurait encore, culturellement, plus de mal que les femmes à identifier des expériences passées comme des agressions sexuelles ? Est-ce une augmentation récente des violences contre les hommes, une diminution des violences contre les femmes (ahum.)? Est-ce que l'âge de l'échantillon pourrait jouer (une autre partie de l'étude montre que la plupart des femmes victimes de viol auraient subi leur premier viol avant 25 ans) ?

Est-ce que les contextes sont les mêmes ? J'aurais tendance à penser que les viols subis par les hommes sont plus systématiquement liés à une volonté d'humiliation (cf l'univers carcéral), et que les viols sans conscience de la gravité de l'acte  ("ah bon, c'est ça, un viol?") arrivent plus chez les femmes. Mais en fait j'en sais strictement rien !

Enfin c'est dommage, il y a plein de questions intéressantes sur le sujet, je pense que les études citées apportent des réponses, mais l'article balaye en extrayant 3 chiffres avec un contexte incomplet ou erroné, et en disant "regardez c'est pareil !".