Veille Permanente Sexisme

[LovelyLexy]

Vous avez sans doute entendu parler de ça ( et si non à ce niveau du commentaire vous avez)
http://www.theexposeproject.com/

Un projet artistique qui montre des "vraies femmes" dans le sens pas retouchées, et c'est magnifique. On retrouve tous les body type, des POC, des personnes de tous âge...
Cependant, moult commentaires sur des partages m'ont fait réfléchir: j'ai souvent vu les photos être qualifiées de pornographiques. Or le corps de la femme, nu et offert, on le voir dans les pubs dix mille fois par jour sans qu'on parle de pornographie. Mais ce corps, celui des pubs et autres, est un corps travaillé, retouché, irréel, donc mis à distance. Là on a des vrais corps de femmes heureuses malgré des vergetures, des os qui saillent ou des ventres pendants, et là on est choqué

 

[Rosenrot_]

Je dois dire que je ne suis pas spécialement pro-avortement

Pardon, mais ça veut dire quoi, pro-avortement ?

 

[Rosenrot_]

Je dois dire que je ne suis pas spécialement pro-avortement

Pardon, mais ça veut dire quoi, pro-avortement ?

C'est assez transparent non ? Un truc doit m'échapper...

Non, c'est un concept qui n'existe pas, en fait, sauf dans la bouche des anti-choix. Donc c'est quand même mieux d'éviter de l'utiliser.
Le terme de "pro-avortement" entretient l'idée des anti-choix que l'on force les personnes enceintes à avorter.

 

[Pinceau_]

Je dois dire que je ne suis pas spécialement pro-avortement

Pardon, mais ça veut dire quoi, pro-avortement ?

C'est assez transparent non ? Un truc doit m'échapper...

Hum je pense que "pro-avortement" ne veut pas dire grand-chose, car ça sous-entend d'être "pour" l'avortement genre euh "dans tous les cas". Un peu style "toutes les femmes devraient avorter ".

Il vaut mieux dire pro-choix : c'est-à-dire considérer que les femmes ont totalement le droit de choisir entre garder le bébé et avorter.

Je pense que c'est ce que @fenotte voulait dire... non ?

 

[Rosenrot_]

D'ailleurs, toujours dans la même ligne, l'utilisation de la formule "je suis pro-choix/pour le droit à l'avortement, mais..." pour ensuite dire quelque chose qui finalement est totalement en accord avec une idéologie pro-choix/en faveur du droit à l'avortement est à bannir absolument.

Ex : "Je suis pro-choix mais personnellement je ne souhaite pas avorter." (Pourquoi "mais" ? On peut être pro-choix ET ne pas souhaiter avorter puisque... c'est le but du choix.)
Bref, il faut faire attention aux mots et expressions qu'on utilise.

 

[Ganymede]

Bonjour, j'ai pensé que cette vidéo vous intéresserait. Elle recoupe plusieurs thématiques et j'espère ne pas être hors-sujet.

 

[Fenotte]

Je dois dire que je ne suis pas spécialement pro-avortement

Pardon, mais ça veut dire quoi, pro-avortement ?

J'ai mis ça un peu vite mais j'ai mal choisi mes mots et j'aurais dû expliciter davantage mon idée   je voulais dire qu'à titre personnel, j'ai du mal avec l'idée de l'avortement, j'ai tendance à vite considérer un embryon comme une petite personne (ma sœur était à peine enceinte que je visualisais la petite crevette sur les bancs de la fac, v'voyez : et je ne me verrais pas avorter.

Cela étant, même en ayant cette position sur l'avortement, cela ne me viendrait jamais à l'esprit de critiquer le choix d'une femme qui décide d'avorter, parce que pour moi c'est très clair que chaque femme doit pouvoir disposer de son corps, que la grossesse, l'accouchement et l'éducation d'un enfant ne sont pas des choses dont on peut juger quand on est pas concerné et qu'on ne sait jamais comment on réagirait si on se trouvait à la place d'une autre, il n'y a pas une solution "one size fits all" applicable à toutes les femmes et à tous les cas, et l'avortement doit pouvoir être un choix pour toutes les femmes. Et cet article, de par le malaise qu'il a créé chez moi, me conforte dans ma position... Avoir le choix de vouloir avorter ou vouloir ne pas avorter, c'est quelque chose qui va de soi pour beaucoup d'entre nous et pourtant on a vu avec le cas de l'Espagne, notamment, que c'est vite remis en question.

 

[LovelyLexy]

Moi je suis pro avortement du coup je me balade toujours avec un cintre sur moi au cas où je croise une femme enceinte dans la rue

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Perso je préfère les aiguilles à tricoter, comme ça tu peux aussi t'occuper les mains dans les transports en commun

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[Alicia89]

Moi je suis pro avortement du coup je me balade toujours avec un cintre sur moi au cas où je croise une femme enceinte dans la rue

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Ah je constate que je ne suis pas la seule à faire ça

 

[MissMachine]

Je voulais regarder le docu Arte (je pourrais passer ma vie à regarder des docus Arte ) sur Le Mal, et je suis tombée sur ce commentaire :

"Ce documentaire est passionnant. Cependant, il est dommage d'observer souvent une trop grande séparation de ces recherches scientifiques avec, par exemple, la sociologie. Si les deux communiquaient plus aisément, que de riches recherches pourraient avoir lieu ! (c'est d'ailleurs l'avis de Harald Welzer qui est présent dans le documentaire)

Par exemple, lorsque le documentaire révèle que 95% des personnes commettant de telles violences sont des hommes, il faut aussi se poser la question suivante : qu'est-ce qui ne va pas, dans l'éducation donnée aux hommes, pour qu'ils soient à ce point plus susceptibles de commettre des violences ?

Certes, on s'aperçoit que les bourreaux ont été un jour victime et ont subi des violences, ce n'est pas nouveau. Oui. Mais parmi toutes les femmes victimes, pourquoi si peu deviennent bourreaux ; alors même qu'elles subissent plus de violences que les hommes ?

Le système de domination des hommes sur les femmes est à prendre davantage en compte dans les recherches. Les victimes des psychopathes sont en très grande majorité les femmes et les enfants. Si les sociétés ne donnaient pas, légalement ou traditionnellement, un statut inférieur aux femmes, est-ce que les psychopathes prendraient autant de plaisir à les violer ?

Les psychopathes n'ont presque jamais de fantasme de domination sur les autres hommes. Pourquoi ont-ils autant de fantasmes de domination sur les femmes et les enfants ? Bref, si les sociétés arrêtaient d'apprendre aux hommes à considérer les femmes et les enfants comme leurs inférieurs, est-ce que les fantasmes et les crimes changeraient - voire diminueraient ? Pour répondre à ces questions (et peut-être faire évoluer les choses), il serait très pertinent d'associer davantage la sociologie à ces études.

J'ai dit "psychopathe" car il en est question au début du documentaire, mais s'ils étaient les seuls à violer et tuer, le monde serait un lieu bien paisible. La plupart des tueurs et des violeurs sont des gens comme vous et moi. Ils ont intériorisé très jeune le fait que les hommes et les femmes seraient foncièrement différents et que ces dernières peuvent être soumises à la volonté des hommes. Nous l'avons tous intériorisé et c'est cela qu'il faut remettre en question, aussi.

PS : peut-être une erreur de traduction, mais tout au long du documentaire, le viol est évoqué comme un "délit", alors qu'en France, il est classé parmi les crimes. Ce qui change beaucoup de choses, notamment au niveau judiciaire."

Moi qui suis fascinée par les serial-killers, c'est tout à fait ce que je pense aussi. Je suis un peu rassurée de voir que je ne suis pas la seule à penser ça et que ce n'est pas juste mon cerveau qui délirait quand cette hypothèse m'est venue

 

[Hawley]

Bonsoir par ici ! Je fais un petit tour des veilles pour savoir s'il y a des choses que vous souhaitez mettre dans le premier post du topic : des liens vers des sites qui vous semblent essentiels pour comprendre les enjeux du sujet, des liens vers des posts qui regroupent ces sites... Bref, s'il y a des choses ou des messages qui devraient être vus dès les premiers pas d'une Mad sur ce topic, dites-le moi

 

[LovelyLexy]

Je viens de vivre un moment qui m'a posé problème. Je parlais avec ma mère d'un "voisin de vacances" ( on a une maison de vacances dans un lotissement donc on retrouve un peu les mêmes personnes chaque année). Autrefois, mon père et ce mec s'entendaient bien, donc mes parents ( qui ne passent que très peu de vacances ensemble pour moult raisons) l'invitaient souvent à dîner/à l'apéro. Un soir, alors qu'il buvait l'apéro avec ma mère et que j'étais allée chercher un truc dans ma chambre, il lui a fait des avances déplacées ( elle m'en a parlé le lendemain mais pas dit plus). Elle m'a confirmé qu'elle lui en voulait,  mais a ajouté qu'elle lui en voulait surtout car mon père était son copain: en gros on touche pas à la femme d'un copain, genre on peut harceler toutes les autres... Avec en plus la comparaison avec un autre copain de mon père, qui a à son palmarès de tromper sa femme depuis des années au su et au vu de tous sans qu'elle le sache , mais qui touche pas aux femmes des copains. Il y a même eu mention d'un objet que tu prêtes à un copain et qu'il doit pas abîmer ( moi: la femme est un objet qui appartient à son homme? harceler une femme c'est abîmer le bien d'autrui?) que ma mère a elle même  reconnu être maladroite et on a changé de conversation
Moi: