Veille Permanente Sexisme

10 Octobre 2014
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Lille
Aujourd'hui en me promenant de page en page, je suis par le plus grand des hasards tombée sur ça :
Euh.. Je suis tellement sidérée que sur le coup j'ai pas tellement su comment réagir ! Morceaux choisis : "Et tu m'dis : Pourquoi j'trouve pas d'mecs bien ? Pourquoi les mecs s'comportent tout comme des chiens ? TA GUEULE ! Parce que t'es stupide, matérialiste, cupide, stupide, stupide, stupide, stupide, et tu te crois super intelligente et mature, hélas, la seule raison pour laquelle on t'écoute sont tes obus. Sinon t'as pas un 06 j'crois que j'ai l'coup de foudre ? Eeeuh non ! bon ok vas te faire foutre" ou encore "Est-ce que tes talons supporteront tes grosses cuisses ? Ton mini short est au bord de la rupture." :mur:
Vous avez dit slut-shaming ?

Le pire dans cette histoire, c'est que Black M et The Shin Sekaï sont des artistes très médiatisés et très écoutés, en travaillant avec des enfants de 10 à 13 ans cet été, j'ai entendu leurs titres 5 ou 6 fois par jour minimum ! (heureusement pas ce son là !) Est-ce qu'à un moment on peut imaginer que ces artistes vont se rendre compte de la portée de leur propos et de l'influence qu'ils ont sur leur public ?!
En attendant, je retourne écouter Chistine and the queens pour que mon conduit auditif se remette des ses émotions :d
 
23 Décembre 2012
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20anspasses.wordpress.com
Quelqu'un a cherché, et a trouvé ceci. Après des provocations sur un live.
C'est arrivé hier soir, vous connaissez JVC, sauf que la féministe citée dans les commentaires haineux, c'est moi, et la personne qui me traitait comme ça tout le temps (avant, pour me provoquer gentiment, mais un peu amèrement), est une fille. We used to be friends, comme on dit.
Ce qui me choque, c'est qu'une fille puisse tenir des propos sexistes (et surtout utiliser le mot féministe comme une insulte), mais je me raisonne et je me dis il y a beaucoup de femmes qui exècrent le féminisme, soit parce qu'elles aiment comme c'est, être des femmes objets, humiliées, et que les hommes soient obligés d'être "virils" sinon humiliés, soit parce qu'elles sont mal informées.
(...)
Cette personne, qui me traite de féministe, elle est ici, j'espère juste qu'elle ne tombera pas là dessus et que ça ne dégénérera pas. Car ce serait une perte de temps, et d'énergie.

:hugs:

Sinon tu sais, les femmes qui rejettent le féminisme, c'est quand même assez peu souvent parce qu'elles aiment être des objets humiliés!
Il y a une troisième possibilité dans les raisons qui pousse une fille à adopter un discours sexiste : la survie. Dans un monde sexiste et discriminant qui écrase certaines catégories de personnes, il n'y a pas 36 solutions, soit tu fais profil bas en espérant qu'on ne te remarquera pas, soit tu te défends en espérant que tu arriveras à être plus forte que ceux qui t'oppressent, soit tu adoptes leurs codes en espérant qu'ils t'accepteront dans leur clan et t'épargneront.
Applaudir les hommes sexistes, reprocher aux femmes qui se plaignent du sexiste d'être des petites natures, c'est une manière de dire aux gens qui ont le pouvoir "regardez, je ne dérange pas, je suis de votre côté, je suis votre alliée, il n'y a pas de raison de me faire du mal!". Sans que ce soit vraiment clair comme ça dans leurs têtes, beaucoup de femmes se disent qu'accepter le sexisme est un moindre mal si on te laisse tranquille ou qu'on te valorise en échange.

D'ailleurs, tu remarqueras que souvent dans ces confrontations où une femme prend le parti d'un homme sexiste face à une autre femme discriminé, les hommes sexistes la complimentent, la valorisent et lui envoient toutes sortes de compliments : tu es intelligente, tu as tout compris, tu au moins tu vois la réalité, tu sais ce que c'est que d'être une femme, tu as un caractère qu'on adore, merci de montrer que les femmes bien existent toujours etc. Ces "compliments" donnent l'illusion que c'est bon, elle n'est plus rejetée, elle est acceptée parmi ceux qui ont le pouvoir et qu'elle pourra donc probablement en grapiller des miettes.
C'est le même mécanisme quand une femme trouve des blagues sexistes très drôles et reprochent à d'autres filles de ne pas avoir d'humour sur le sujet : si je ris avec l'oppresseur, il pensera peut-être que je suis l'un des siens et ne m'oppressera plus autant!

La revendication du sexisme et le rejet de ceux qui résistent au sexisme comme les féministes est une stratégie de survie. C'est pour ça que les femmes dans des milieux très masculinisés vont parfois intégrer le sexisme plus fortement que d'autres. Il y a eu des études faites sur les étudiantes en sport qui rejetent les "fifilles" parce qu'elles voulaient prouver qu'elles avaient leur place dans le milieu puisqu'elles adhéraient aux valeurs "masculines" (sexistes en fait). Et ce phénomène ressurgit donc naturellement sur les profs : les femmes profs de sport peuvent être plus implacables avec les filles que les hommes profs de sport parce que pour survivre à un milieu qui leur était hostile, elles ont tout fait pour se distancier d'une image féminine traitée très négativement.

Bref, dans un forum hyper-sexiste comme jeuxvideos.com ce n'est pas vraiment de la "survie" à proprement parler puisque ton amie pourrait simplement partir si elle le souhaitait. Mais c'est une stratégie d'intégration : elle sait que pour se faire accepter, elle n'a pas le choix et doit à tout prix prouver qu'elle accepte les règles des dominants et qu'elle ne va pas se rebeller. En te rejetant, elle montre sa "loyauté" aux dominants puisqu'elle exclut les fauteurs de trouble de l'ordre sexiste établi ;)

Et si elle est sur MadmoiZelle, même si toutes les MadZ sont loin d'être féministes, je pense vraiment que ça confirme cette notion de stratégie de survie/intégration. Parce que je ne vois pas trop comment on peut fréquenter assidûment MadmoiZelle et croire sincèrement aux bienfaits du sexisme et aux méfaits du féminisme. au fond de soi. Si elle croyait ce genre de choses, elle aurait vite trouver le magazine et le forum insupportables :shifty:
 
3 Mai 2013
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Bordeaux
C'était sur la série mais je m'étais toujours demandé si ça se passait aussi comme dans le livre. J'ai ma réponde :)

http://jeputrefielepatriarcat.wordp...te-sex-positiv-delsa-dorlin-et-eleni-varikas/

L'intersectionalité, les prostitués et le porno c'est ce qu'il y a de pire pour le féminisme... et puis en plus on nous demande de ne pas être raciste mais où va le monde ma bonne dame ! Moi, j'ai le droit de nié tout les autres oppression pour défendre les femmes, depuis quand les femmes hétéro peuvent-elles oppresser les hommes LGBTQUIA. Et puis le féminisme repose sur l'amour entre les femmes mais pas les femmes voilées et les putes, faut pas déconner non plus.
 
14 Septembre 2012
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http://jeputrefielepatriarcat.wordp...te-sex-positiv-delsa-dorlin-et-eleni-varikas/

L'intersectionalité, les prostitués et le porno c'est ce qu'il y a de pire pour le féminisme... et puis en plus on nous demande de ne pas être raciste mais où va le monde ma bonne dame ! Moi, j'ai le droit de nié tout les autres oppression pour défendre les femmes, depuis quand les femmes hétéro peuvent-elles oppresser les hommes LGBTQUIA. Et puis le féminisme repose sur l'amour entre les femmes mais pas les femmes voilées et les putes, faut pas déconner non plus.

C'est bizarre parce que cet article est assez cohérent dans le sens où il s'inscrit bien dans le féminisme radical (ce qui semble être le thème du blog) il en reprend bien tous les principes.
Je trouve que le positionnement qui est pris au sujet de la prostitution et du porno se défend (même si personnellement je ne le partage pas et que je pense qu'il faut vraiment arrêter avec cette diabolisation du truc parce que ça fait plus de mal que de bien) ici l'idée que c'est quelque chose de mauvais est plutôt bien justifiée puisqu'il me semble qu'en gros le féminisme radical consiste en le fait de se soustraire à la domination masculine en n'échangeant plus rien avec les hommes pour sortir du système hétéropatriarcal. (corrigez moi si je dis des conneries). Donc en partant ce cette base tout ce qui est dit dans l'article est très cohérent pour moi : pas de prostitution parce que ça enfreint cette règle etc. MAIS pourquoi est-ce que l'auteur s'acharne comme ça sur le manifeste de Dorlin et Varikas ? ça n'a pas de sens en fait parce qu'ils sont dans le même camp (à part sur des sujets comme la prostitution), mais je veux dire que globalement, tout le monde ici est pour l'égalité (mais du coup là on dirait pas. cet article pourrait presque passer pour un truc féministe nationaliste, alors que je pense pas que ce soit le but de l'auteur-e à la base), et en plus le féminisme radical EST intersectionnel. C'est pas parce qu'on parle intersectionnalité qu'on nie une oppression au profit d'une autre c'est n'importequoi.
Enfin bon, c'est dommage que l'auteur-e soit tombé-e sur la tête parce que le reste de l'article n'était pas si con que ça je trouve. Je sais pas ce qui c'est passé pour que cette personne ponde tout à coup un truc complètement à côté de la plaque comme ça.
 
Dernière édition :
26 Septembre 2012
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@SuperGeekette Je ne sais pas si ça parle de la série ou des bouquins, mais j'ai cru comprendre que dans les bouquins Daenerys était consentante ! (c'est juste que les scénaristes de la série ont tendance à coller du viol partout (cf scène gore saison 4 ; avec le nouveau forum je sais pas mettre les spoilers :coiffe: )
Je confirme, ce passage dans le livre est très tendre, il attend qu'elle dise oui et il y a de vraies préliminaires...
 
21 Juin 2011
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Holy shit ! :facepalm:

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Ada or ardor

Get out my hay
6 Septembre 2010
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Ah oui et avec le même mec en question, on a commencé à débattre de savoir si oui ou non, les hommes et les femmes étaient pareil au niveau du cerveau (car lui pensait que non, et que c'était la nature qu'on soit différents, enfin bon ...)

Les gens qui disent ça... :gonk:

En fait les études pour montrer comme quoi les cerveaux sont pareils / différents entre hommes et femmes me mettent un peu mal à l'aise.
Parce que techniquement quand on a pas la formation scientifique qui va avec, on peut jamais vraiment juger si une étude suit un protocole scientifique acceptable.
Y'a une multiplication d'études, de livre et de vulgarisation scientifique sur ce sujet, souvent très orienté, car c'est un vrai enjeu politique cette question. Mais parfois je me disais que rien ne m'assure que Catherine Vidal n'oriente pas elle aussi ses recherches en fonction de ce qu'elle veut trouver...
Enfin je me dis qu'on s'en fout des différences biologiques, ça devrait pas justifier un traitement différent socialement. Et ça me fait penser aux observations des cerveaux selon les "races" au siècles précédents (j'ai pas vraiment d'exemple en tête..) :neutral:.
Je dis pas qu'il faut arrêter la recherche scientifique sur ce sujet, mais l'enjeu qu'il contient me met vraiment mal à l'aise :hesite:.
(beaucoup de "je me dis" dans ce message :shifty:, en fait je traîne cette pensée depuis un certain temps, mais j'en avais jamais parlé..:shifty:)
 

adita

Dans le game en claquette
27 Décembre 2011
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Je confirme, ce passage dans le livre est très tendre, il attend qu'elle dise oui et il y a de vraies préliminaires...

@SuperGeekette @Ira-san

C'est fou parce que j'ai pas du tout perçu la scène comme ça quand je l'ai lu.
Parce que bon la scène a beau être tendre et tout et tout, ça reste quant même et surtout, un mariage forcé avec une gamine de 13 ans.
Doucuer ou pas pour moi c'était clairement un viol. Et du coup je trouve ça plutôt pas mal que HBO ne nous ait pas montré une scène hyper tendre alors qu'on parle quand même de mariage forcé.
Ca fait plusieur fois que j'entends parler de "non non c'est pas un viol" mais ça me laisse franchement perplexe. La nuit de noce d'un mariage forcé avec une gamine de 13 ans ça passe si le mec est tendre et si y'a des préliminaires? D'ailleurs le oui ne veut un peu rien dire dans cette situation, elle n'a pas vraiment eu le choix de ce mariage (qui s'est fait pour des raisons politiques).

Après avec le temps Dany tombe amoureuse de Drogo, mais j'avais vraiment l'impression en lisant le livre que ses sentiments venaient progressivement.
 

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