Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
- Date de début
-
- Mots-clés
- les essentiels
Il doit y avoir des formations gratuites "Création de titres racoleurs" pour les journalistes dont les papiers se vendent mal
.
@Dom_ Sérieusement on leurs apprend à faire des titres racoleurs ! Ça fait partie de leur job quitte à faire dans le sensationnalisme à la noix ils le font quand même ! On leur explique que le principal c'est de faire des vues après...
Le post de @Alnilam sur les catalogues de jouets m'a rappelé à quel point cette période était douloureuse.
Je suis retournée vivre chez mes parents en ce moment, avec mon frère qui est à l'école primaire, alors je vais en voir passer 
Et je me demande ce qu'on peut bien faire contre tout ça...Je suis aussi la veille permanente décroissance / écologie, et j'ai vu passer là-bas un site, Noteo, (merci @Mama Sara) où les produits étaient notés sur différents critères importants pour certaines personnes (pollution des eaux, impact sur l'environnement, droit des travailleurs,...).
Et ça m'a donnée une idée, j'aimerais connaître votre avis.
Je me disais que je pourrais créer un site (en tant que presque-ingé en informatique, je peux faire un truc au goût du jour
) pour "noter" les entreprises sur le sexisme/féminisme. Je voyais ça sur le modèle de Noteo sur l'idée d'avoir une note, un classement selon les différents types d'entreprises. Le but serait de valoriser les entreprises qui font des efforts et de dévaloriser celles qui ont des pubs très sexistes, des catalogues super genrés,...Noteo est une association avec une équipe qui note les produits à partir de recherches ; ça ne me convient pas trop pour ce projet, je voyais plutôt ce site-là être communautaire : ça serait d'une part plus pratique pour le contenu, ça permettrait à tout le monde d'exprimer quelque chose qui les a choqué, et peut-être inciter les gens à ouvrir l'oeil si ça sort un peu du cercle de féministes confirmées (?).
Je trouve que Noteo n'est pas assez développé aussi (il y a une note par critère, mais il n'y a pas de fait précis par rapport à un produit précis). Je crois que je préfèrerais que les notes soient argumentées entreprise par entreprise, parce que l'aspect sexiste d'une pub par exemple, n'est pas forcément évident pour tout le monde.
Bon, après, il faudrait voir comment avoir des notes "fiables" les unes par rapport aux autres si tout le monde note à sa sauce, mais c'est, à mon sens, pas le plus important. L'objectif ce serait surtout d'avoir du contenu et des personnes qui remarquent et montrent que ce truc là, ça ne va pas. Peut-être que la note serait en fait des bonus/malus sur le nombre de trucs sexistes/féministes qu'on a repéré sur une entreprise ? Et plutôt que des critères, on aurait une collection de catalogues, spots pubs, articles qui montrent le fonctionnement sexiste d'une entreprise ? Bref, c'est encore à voir.
J'ai cherché un peu sur Google, j'ai trouvé quelques classements ici et là sous forme d'un article dans quelques journaux, mais pas un site dédié à ça.
Voilà, c'est une idée comme ça. Vous en pensez quoi ? Ça vous botte ?
Dernière édition :
@Canapé Je la trouve géniale ton idée !! 
Pour ton petit frère dis toi justement que ça peut être une aubaine d'être à la maison dans cette période là. Plutôt que de t'étouffer le jour de Noel à l'ouverture de cadeaux devant la montagne de jouets genrés (voire sexistes) qu'il se sera peut être fait offrir, prends les devants pour éviter ça. Par exemple si tu as l'occasion d'en parler avec lui tu peux lui faire comprendre qu'il n'est pas obligé de commander des petites voitures bleues et que quand un jouet lui plait le critère "pour file et pour garçon" ne compte pas. 
Tu peux aussi en parler avec ceux qui vont acheter des cadeaux (par exemple tes parents) pour leur faire comprendre que non ils ne sont pas obligé d'acheter des cadeaux aux enfants en fonction de leur sexe.
Pour ton petit frère dis toi justement que ça peut être une aubaine d'être à la maison dans cette période là. Plutôt que de t'étouffer le jour de Noel à l'ouverture de cadeaux devant la montagne de jouets genrés (voire sexistes) qu'il se sera peut être fait offrir, prends les devants pour éviter ça. Par exemple si tu as l'occasion d'en parler avec lui tu peux lui faire comprendre qu'il n'est pas obligé de commander des petites voitures bleues et que quand un jouet lui plait le critère "pour file et pour garçon" ne compte pas. Tu peux aussi en parler avec ceux qui vont acheter des cadeaux (par exemple tes parents) pour leur faire comprendre que non ils ne sont pas obligé d'acheter des cadeaux aux enfants en fonction de leur sexe.
http://www.lesinrocks.com/2014/09/23/livres/connaissez-vous-le-monster-porn-11516802/
Je ne sais pas quoi penser, l'article sous-entends que c'est toujours la femme qui est "protagoniste" de ce genre d'histoire. L'article évoque des femmes "plus ou moins" consentante: soit elles le sont, soit elle ne le sont pas mais cèdent. S'il y en a qui connaissent ce genre, c'est vraiment toujours les femmes qui sont concernées ?
Après je ne sais pas si c'est sexiste ou pas du coup et je ne veux pas porter de jugements sur ceux qui aiment ce genre fantasme.
Je ne sais pas quoi penser, l'article sous-entends que c'est toujours la femme qui est "protagoniste" de ce genre d'histoire. L'article évoque des femmes "plus ou moins" consentante: soit elles le sont, soit elle ne le sont pas mais cèdent. S'il y en a qui connaissent ce genre, c'est vraiment toujours les femmes qui sont concernées ?
Après je ne sais pas si c'est sexiste ou pas du coup et je ne veux pas porter de jugements sur ceux qui aiment ce genre fantasme.
@Canapé Je trouve ça super chouette ! (Par contre j'arrive pas à voire la méthodologie utilisée dans le site Noteo, ça a l'air d'être une version beta, et j'ai une erreur quand j'essaie d'accéder à la page.)
J'aime bien l'idée des bonus/malus, parce que les notes c'est un peu sec, comme tu le dis. Les bonus/malus permettraient d'encourager à aller voir le pourquoi du bonus/malus, alors que la note "se suffit à elle-même", donc on approfondit pas forcément, alors que ce serait plutôt le but recherché, je suppose (mais que cette phrase est claire dites donc
).
@Alnilam Je ne connais pas du tout le milieu du journaliste et de leurs écoles, donc je ne voulais pas avoir l'air de mettre tout le monde dans le même panier.
J'aime bien l'idée des bonus/malus, parce que les notes c'est un peu sec, comme tu le dis. Les bonus/malus permettraient d'encourager à aller voir le pourquoi du bonus/malus, alors que la note "se suffit à elle-même", donc on approfondit pas forcément, alors que ce serait plutôt le but recherché, je suppose (mais que cette phrase est claire dites donc
).@Alnilam Je ne connais pas du tout le milieu du journaliste et de leurs écoles, donc je ne voulais pas avoir l'air de mettre tout le monde dans le même panier
.
@Neverland90 Je ne connaissais pas du tout ce genre mais c'est pas ma cup of tea 
de ce que j'en vois ça m'évoque trop le viol et la question consentement or not consentement bref ça me mets mal à l'aise. Rien que l'image d’illustration de l'article me met super mal à l'aise, ça a beau être un monstre pour moi c'est un violeur et quand tu vois la tête de la fille...
Après ça se rapproche peut être du fantasme du viol et tout mais j'aime pas. Puis ce que je n'aime pas dans l'article (mais c'est un ressenti tout personnel) c'est qu'on dirait qu'il est dit que les femmes ça sert à rien qu'elles viennent pleurer sur la vicissitude sexuelle et tout parce que c'est elles et seulement elles qui écrivent ce genre de trucs et pas les hommes que ces mêmes femmes critiquent. Ça m'évoque un peu ceux qui mélangent tout par rapport au viol fantasmé, qui pensent que parce qu'une femme peut avoir des fantasmes de cet ordre alors elle n'est plus légitime pour dénoncer les viols et qu'au fond elle aime ça et tout. Là j'ai l'impression que parce que des femmes peuvent écrire des histoires sexuelles avec des monstres alors elle ne peuvent plus donner leur opinion sur ce qui est correct ou pas dans le sexe. (je ne sais pas si j'arrive bien à faire passer mon idée là
).
@Dom_ Disons que si un journaliste a tout intérêt à faire des titres alléchant pour que le lecteur lambda que nous sommes ai envie de lire l'article il ne faut pas non plus que ça devienne du n'importe quoi, on n'est pas dans la presse people là. Genre si tu lis un titre accrocheur (c'est ça qu'il faut que ça soit normalement) et qu'après avoir lu l'article tu te dis que t'as bien fait de lire alors le journaliste a bien fait son job si par contre tu lis un titre racoleur (donc) et qu'à la fin tu te dis que ce que tu as lu était super nul et/ou pas en rapport avec le titre là y a un souci. Le truc c'est que de vouloir a tout prix qu'un article soit lu on a plus facilement droit à des articles racoleurs qu'autre chose. Mais ce n'est pas ça qu'il faudrait ! C'est comme les journalistes qui écrivent un truc sans vérifier les sources, être premier à relayer une info OK mais en arriver à relayer des intox non, c'est pas ça qu'on veut.
de ce que j'en vois ça m'évoque trop le viol et la question consentement or not consentement bref ça me mets mal à l'aise. Rien que l'image d’illustration de l'article me met super mal à l'aise, ça a beau être un monstre pour moi c'est un violeur et quand tu vois la tête de la fille...Après ça se rapproche peut être du fantasme du viol et tout mais j'aime pas. Puis ce que je n'aime pas dans l'article (mais c'est un ressenti tout personnel) c'est qu'on dirait qu'il est dit que les femmes ça sert à rien qu'elles viennent pleurer sur la vicissitude sexuelle et tout parce que c'est elles et seulement elles qui écrivent ce genre de trucs et pas les hommes que ces mêmes femmes critiquent. Ça m'évoque un peu ceux qui mélangent tout par rapport au viol fantasmé, qui pensent que parce qu'une femme peut avoir des fantasmes de cet ordre alors elle n'est plus légitime pour dénoncer les viols et qu'au fond elle aime ça et tout. Là j'ai l'impression que parce que des femmes peuvent écrire des histoires sexuelles avec des monstres alors elle ne peuvent plus donner leur opinion sur ce qui est correct ou pas dans le sexe. (je ne sais pas si j'arrive bien à faire passer mon idée là
).@Dom_ Disons que si un journaliste a tout intérêt à faire des titres alléchant pour que le lecteur lambda que nous sommes ai envie de lire l'article il ne faut pas non plus que ça devienne du n'importe quoi, on n'est pas dans la presse people là. Genre si tu lis un titre accrocheur (c'est ça qu'il faut que ça soit normalement) et qu'après avoir lu l'article tu te dis que t'as bien fait de lire alors le journaliste a bien fait son job si par contre tu lis un titre racoleur (donc) et qu'à la fin tu te dis que ce que tu as lu était super nul et/ou pas en rapport avec le titre là y a un souci. Le truc c'est que de vouloir a tout prix qu'un article soit lu on a plus facilement droit à des articles racoleurs qu'autre chose. Mais ce n'est pas ça qu'il faudrait ! C'est comme les journalistes qui écrivent un truc sans vérifier les sources, être premier à relayer une info OK mais en arriver à relayer des intox non, c'est pas ça qu'on veut.
Je réponds à un message posté sur mon mur ici (poke @Dom_ ), parce qu'on peut pas écrire autant qu'on veut sur les murs, et vous allez peut-être rebondir sur ce que je dis Toujours à propos de l'idée dont je parlais sur la page précédente.
Toujours à propos de l'idée dont je parlais sur la page précédente.
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
Dernière édition :
K
katnissvsw
Guest
@Canapé Je me dis que peut être, il faudrait un email de contact où les personnes pourront exprimer leurs objections, les oublis éventuels sans que ça fasse débat.
Et si ce n'est pas trop absurde tu peux nuancer avec les propos de ces personnes car nous ne sommes pas des massines.
Et si ce n'est pas trop absurde tu peux nuancer avec les propos de ces personnes car nous ne sommes pas des massines.
@Canapé C'est un peu ce qu'on a fait avec le blog Marketing Genrage (je t'ai mis un lien pour qu tu vois comment on a imaginé le truc) mais pour les produits de marketing genré. Donc oui je pense que ton idée est tout à fait utile et viable. Les gens iront voir et auront rapidement une idée de la société. Après il faut rester concis et neutre (arf des fois c'est pas évident). Après les gens en pensent ce qu'ils veulent, le but c'est pas de leurs dire ce qu'ils doivent penser, on met en lumière un truc et après ils en concluent ce qu'ils veulent.
Tout à l'heure en hésitant devant le rayon chocolat de la supérette (on vient de perdre 10 degrés, il neige en altitude, dehors ça sent l'hiver, il me faut du chocolat)
"Ah, c'est compliqué pour les filles hein, de choisir le chocolat
-
- Trop de choix...
- C'est pas vraiment propre aux filles.
- C'est comme chercher le prince charmant
-
- Ben si, le prince charmant
-
- Enfin, le prince charmant quoi, on sait pas trop si c'est le bon, et le chocolat, ben, euh, pareil.
-
(mec pas la peine d'essayer de m'expliquer ta blague, j'ai décroché à "prince charmant"...)
Bon et sinon, les filles en écoles d'informatique/d'ingénieur [du point de vue de l'étudiant mâââle lambda je suppose ?], soit c'est, je cite, "pas franchement des occases", soit "toute la promo leur est passée dessus alors ça donne pas trop envie".
(Cela dit, ça n'a pas vraiment rencontré d'écho chez les hommes informaticiens ou ingénieurs plus jeunes présents dans la discussion, bien au contraire...
)
"Ah, c'est compliqué pour les filles hein, de choisir le chocolat
-
- Trop de choix...
- C'est pas vraiment propre aux filles.
- C'est comme chercher le prince charmant
-
- Ben si, le prince charmant
-
- Enfin, le prince charmant quoi, on sait pas trop si c'est le bon, et le chocolat, ben, euh, pareil.
-
(mec pas la peine d'essayer de m'expliquer ta blague, j'ai décroché à "prince charmant"...)
Bon et sinon, les filles en écoles d'informatique/d'ingénieur [du point de vue de l'étudiant mâââle lambda je suppose ?], soit c'est, je cite, "pas franchement des occases", soit "toute la promo leur est passée dessus alors ça donne pas trop envie".
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
(Cela dit, ça n'a pas vraiment rencontré d'écho chez les hommes informaticiens ou ingénieurs plus jeunes présents dans la discussion, bien au contraire...
)Discussions similaires
- Membre supprimé 367879
- L'actu en France
