Veille Permanente Sexisme

[PousseMoussue]

Le pro féminisme selon Causette :
virer les personnes sur le groupe facebook censée être séparé du magazine qui ont tenu des propos contre un article (paternité imposée)
virer les modos quand ielles disent ne pas être d'accord
virer les personnes qui contestent

Tiens, je me demandais si quelqu'un allait en parler (je sais que quelques Madz sont sur le groupe en question). Je suis arrivée sur Facebook et c'était le gros bazar, je comprenais plus rien donc j'ai lu toutes les publis qui concernaient, puis j'ai quitté le groupe en question et rejoint le nouveau.
Et pour finir : je me suis jurée de plus jamais acheter Causette (heureusement que j'étais pas abonnée).

Je veux pas dire mais ça commence à faire beaucoup pour un magazine soi-disant "féministe" parce qu'entre les articles transphobes, putophobes, l'article sur "l'histoire d'amour" entre la prof et son élève (ben ouiiiii c'était deux femmes, ça pouvait pas être du viol doublé d'abus d'autorité, voyoooons), l'instrumentalisation de l'histoire de Jack Parker sans son autorisation et dernièrement les articles limite mascu' en mode "Mais les hommes souffrent eux aussi !"

Tiens d'ailleurs, je me demandais, avant-hier ils ont posté ceci sur leur page Facebook officielle :


Ne serait-ce pas un touuuuut p'tit peu une (vaine) tentative pour essayer de se déculpabiliser ?
A ce que je sache, pour toutes les "bourdes" qu'ils ont pu faire, ils ne se sont jamais donné la peine de faire des excuses. Je trouve que c'est juste un gros mollard craché à la gueule de toutes les personnes qui ont été choquées (à juste titre) de leurs nombreux articles problématiques.

Ce qui m'attriste, c'est que j'ai peur que le groupe devienne un repère à gros tas de merde style mascu/feministesTM/trolls en tout genre et quand tu seras pas d'accord avec les modos tu te feras ban, y'aura plus de débats, plus aucune internationalité, bref, un nid à caca ...
C'est presque un an de ma vie (l'année durant laquelle j'ai la sensation d'avoir le plus apprit et progressé qui plus est) qui a été radié en quelques heures sans préavis, sans rien.

Bref, je le dis haut et fort : Je ne suis pas (du tout du tout) Causette.

 

[Matouh]

Tiens, je me demandais si quelqu'un allait en parler (je sais que quelques Madz sont sur le groupe en question). Je suis arrivée sur Facebook et c'était le gros bazar, je comprenais plus rien donc j'ai lu toutes les publis qui concernaient, puis j'ai quitté le groupe en question et rejoint le nouveau.
Et pour finir : je me suis jurée de plus jamais acheter Causette (heureusement que j'étais pas abonnée).

Je veux pas dire mais ça commence à faire beaucoup pour un magazine soi-disant "féministe" parce qu'entre les articles transphobes, putophobes, l'article sur "l'histoire d'amour" entre la prof et son élève (ben ouiiiii c'était deux femmes, ça pouvait pas être du viol doublé d'abus d'autorité, voyoooons), l'instrumentalisation de l'histoire de Jack Parker sans son autorisation et dernièrement les articles limite mascu' en mode "Mais les hommes souffrent eux aussi !"
Voir la pièce jointe 10190

J'avoue je ne connaissais le magazine que de nom (j'ai jamais eu vraiment envie de l'ouvrir en fait). Par contre autant l'homme pleure parce que la femme veut aussi du sexe avec du plaisir (ben merde alors il peut plus jouir et s'endormir paisiblement de son coté?! C'est quoi cette nouvelle idée comme quoi le sexe ne serait plus à sens unique?! Pauvre Hervé!
Mais ce qui m'a horripilé (et c'est rien de le dire) c'est l'histoire du viol des hommes... Ok c'est plus rare mais un viol reste un viol et un viol homme(s)/femme(s) ou homme(s)/homme(s) ou femme(s)/femme(s), quel qu’il soit c'est un crime et ça restera un crime. Et Hervé se plaint que ce ne soit pas assez médiatisé... euh parce que tous les viols de femmes sont ultra médiatisé?! Ah bon? C'est le viol qu'est condamnable pas le viol d'un homme par une femme. Dénoncer OK. Se poser en victime... euh non!

 

[Fruits]

Si je puis me permettre un autre avis d'athée, personnellement, les discussions très (trop) théologiques des derniers jours, ici, m'ont dérangé.

Je ne suis pas intervenue, préférant attendre que cela passe, mais très sincèrement, la prochaine fois, j'aimerais autant que vous lanciez carrément un autre sujet pour débattre de religions et de textes religieux.

Que pensez-vous d'une Veille Permanente Religions/Foi/Croyances ? Je suis agnostique donc je lance simplement l'idée, ce serait plus aux Madz croyantes de valider ou d'invalider ma proposition. Ça permettrait de regrouper les discussions théologiques, ça pourrait aider certaines Madz qui sont peut-être en pleine conversion ou dé-conversion contre l'avis de leur entourage (je fais le parallèle avec la VP végétarisme), si certaines adhèrent à une religion rare en France elles pourraient trouver d'autres Madz qui partagent leur foi... Je ne sais pas dans quelle mesure on pourrait craindre les trolls, ni si c'est compatible avec la charte par contre (je ne pense pas que ça rentre sous le coup du prosélytisme).

Voilà, juste une petite idée, faites-en ce que vous voulez

 

[Rhapsody]

Que pensez-vous d'une Veille Permanente Religions/Foi/Croyances ? Je suis agnostique donc je lance simplement l'idée, ce serait plus aux Madz croyantes de valider ou d'invalider ma proposition. Ça permettrait de regrouper les discussions théologiques, ça pourrait aider certaines Madz qui sont peut-être en pleine conversion ou dé-conversion contre l'avis de leur entourage (je fais le parallèle avec la VP végétarisme), si certaines adhèrent à une religion rare en France elles pourraient trouver d'autres Madz qui partagent leur foi... Je ne sais pas dans quelle mesure on pourrait craindre les trolls, ni si c'est compatible avec la charte par contre (je ne pense pas que ça rentre sous le coup du prosélytisme).

Voilà, juste une petite idée, faites-en ce que vous voulez

Ce n'est pas une veille mais il y a le topic des religions et spiritualités sinon

 

[PousseMoussue]

Je ne suis pas sur le groupe "les copines de causette" mais c'est quoi cette m**** sur la "paternité imposée"? Je n'arrive pas a trouve l'article. Est-ce que c'est un article en mode maletears "Ouin ouin, une femme avec qui j'étais à fait ce qu'elle voulait de son corps en choisissant de poursuivre sa grossesse, alors que d'ailleurs je ne me suis jamais préoccupé de la contraception, et maintenant je suis papa alors que je ne voulais pas "?
Je n'ai jamais lu Causette, au début ça paraissait cool mais plus j'en lis là dessus et plus je suis contente de ne l'avoir jamais lu.

C'est celui-ci (je te laisse juger par toi-même) : http://www.causette.fr/articles/lire-article/article-1031/un-papa-dans-le-dos.html

Edit : Autant pour moi on peut pas le lire en entier. Je vais essayer de te le retrouver
Edit 2 : Le voilà en scan (j'espère qu'on arrive à lire) :

 

[katnissvsw]

Et la super réponse quand OLF critique

 

[Fruits]

@Rhapsody Mon idée était tellement bonne que quelqu'un l'a eue avant moi

Sinon puisque vous parlez de paternité, il y a la dernière vidéo de Mister V.

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[La fée néante]

@Narys Et sinon tu la prends en compte l'oppression systémique que se prennent dans la tronche les femmes musulmanes ? Tu sais, l'oppression systémique qu'on appelle islamophobie et qui est clairement une forme de racisme anti arabe parce que les blancs font l'amalgame entre tout et n'importe quoi parce que leur white privilege les y autorise ? Ou les femmes juives qui subissent, en plus du sexisme, l'antisémitisme sur une base régulière ? Et c'est loin d'être les seuls exemple. Eduque toi sur les oppressions systémiques liées aux religions, et leur relation avec le racisme, (et le féminisme, hahaha! ) tu vas apprendre pleins de trucs chouettes.

ET SINON TU FAIS AMENDE HONORABLE POUR TON VALIDISME OU BIEN ?

Edit : Je n'arrive pas à voir le message ou @Narys s'est excusé pour cette phrase, donc en ce qui concerne le validisme, affaire classé. Merci pour tes excuses.

 

[Denderah]

ET SINON TU FAIS AMENDE HONORABLE POUR TON VALIDISME OU BIEN ?

Elle s'est excusée platement il me semble là dessus, à moins que son message n'est été effacé depuis, il doit encore être à quelques pages précédentes.

 

[Narys]

@La fée néante

J'ai déjà fait amende honorable pour ça dans un post précédent, j'ai expliqué ce que j'avais voulu dire par là mais c'est possible que mon post ait été supprimé parce qu'il y en a plusieurs qui ont disparu.

Et sinon tu penses que je suis raciste c'est bien ça?
Faudrait arrêter avec ça, c'est le fond du problème en fait non? C'est fatiguant de se faire soupçonner de racisme, de transphobie, d'homophobie de validisme etc à longueur de temps. Une bonne fois pour toutes: non je ne suis rien de tout ça (et je ne dévore pas de chaton le matin au petit dej'), je réagis juste de manière démesurée (parait il) quand je me sens agressée parce que j'ai du mal à contrôler ma colère (et mes émotions d'une manière générale)
Du coup oui, je présente mes excuses pour mes propos violents (mais pas à tout le monde parce qu'il y a au moins deux personnes d'ici qui m'ont vraiment saoulée et qui ne s'excuseront pas pour leurs propos)

Voilà, bonne continuation à toutes!

 

[La fée néante]

@La fée néante

J'ai déjà fait amende honorable pour ça dans un post précédent, j'ai expliqué ce que j'avais voulu dire par là mais c'est possible que mon post ait été supprimé parce qu'il y en a plusieurs qui ont disparu.

Et sinon tu penses que je suis raciste c'est bien ça?
Faudrait arrêter avec ça, c'est le fond du problème en fait non? C'est fatiguant de se faire soupçonner de racisme, de transphobie, d'homophobie de validisme etc à longueur de temps. Une bonne fois pour toutes: non je ne suis rien de tout ça (et je ne dévore pas de chaton le matin au petit dej'), je réagis juste de manière démesurée (parait il) quand je me sens agressée parce que j'ai du mal à contrôler ma colère (et mes émotions d'une manière générale)
Du coup oui, je présente mes excuses pour mes propos violents (mais pas à tout le monde parce qu'il y a au moins deux personnes d'ici qui m'ont vraiment saoulée et qui ne s'excuseront pas pour leurs propos)

Voilà, bonne continuation à toutes!

Non, je n'ai pas vu ton message ou tu présente ces excuses. Sans doute a t il été supprimé avant que je ne revienne sur la vps. Du coup si tu l'a fait, merci de t'être excusé. (J'ai édité mon précédent post, du coup.)
Je terminerais en disant que je ne t'ai pas accusé de racisme. Tu as eu des propos qui emballaient toutes les religions dans le mêmes panier sans te soucier des rapports de dominations dont je viens de parler. C'est différent. Et quand on te dit que tes paroles sont assez "occidentalo centré" tu hurles que tu n'es pas raciste, au lieu de "checker tes privilèges", comme on dit dans nos contrés. Bref, cette conversation me fatigue, j'ai l'impression de parler à quelqu'un qui ne veut rien apprendre, qui hurles que le débat est impossible ici parce qu'on la censure plutôt que de répondre pour de vrai aux différentes accusations, et franchement, ce genre d'attitude, j'en ai assez avec les maletears. Parce que ton "C'est fatiguant de se faire soupçonner de racisme, de transphobie, d'homophobie de validisme etc à longueur de temps. Une bonne fois pour toutes: non je ne suis rien de tout ça" c'est un peu pareil. "Ouin ouin on ne peut plus rien dire et alors ou est ma liberté d'expression blablabla" N'empêche que quand tu respecte pas les règles du forum et que tu insulte les gens, bah ouais, tu te fais "censurer".
T'es pas validiste ? Je te crois. Mais ça ne t'empêche pas d'avoir des propos qui le sont, sans que tu le fasse exprès. T'es pas homophobe ? Super, mais ça ne te protégera pas d'avoir un point de vue ou des propos hétéro-centré, ce qui est aussi problématique. T'es pas raciste ? Félicitations. Mais ça n'enlève rien au caractère problématique (et violent, parfois) de tes messages. Ca n'enlève rien à l'ignorance et au profond manque de subtilité dont tu fait preuve depuis le début de ce "débat". J'espère que c'est pas le cas mais depuis 2 jours tu sonnes tellement comme une white feminist, c'est assez déplaisant. Critiquer la religion, ses dérives, ses racines/liens avec le pouvoir en place et la notion nocive de hiérarchie, dans une approche féministe, ou pro lgbtqa+, ou anti raciste, ou anti classiste (etc...) c'est très intéressant et c'est même carrément salutaire. Le faire dans le respect des personnes croyantes et/ou pratiquantes, admettre que la société ne traite pas de la même façon les différents cultes, et que par conséquent la formule "LES religions" est une impasse, c'est mieux.

 

[Narys]

@La fée néante

Moi aussi ça me fatigue.
Tu me trouves "occidentalo centrée" mais parce que je SUIS occidentale, je ne me permets pas d'émettre un avis en ce qui concerne l'islam justement parce que je n'y connais rien (et je l'ai écrit dans un post précédent). Pareil pour le racisme! Si je l'ouvrais à ce sujet alors que je ne le vis pas entant que blanche, tu ne crois pas que ce serait pire? Evidemment que je reconnais le croisement des différentes oppressions et là encore, je l'ai déjà écrit dans un post précédent, j'ai dit que j'étais contre toute forme d'oppression, et vu l'importance que j'attache à la cohérence tu crois vraiment que je pourrais être féministe et raciste? Ou d'une manière plus générale intolérante? La seule catégorie de personnes que je ne peux pas tolérer sont justement les intolérants...
Mais là encore, le post où je m'exprimais au sujet des oppressions à été supprimé parce que j'ai dit que j'estimais que la religion catholique pouvait être considérée comme un système d'oppression et que pour moi toute notre société en est imprégnée et je ne vois toujours pas en quoi c'est "hors charte".

Edit :
En plus je ne me rappelle pas avoir employé la formule "les religions" mais si ça m'est arrivé, tu ne vas pas me dire que tu n'as pas compris ce que je voulais dire par là... Soit tu es de mauvaise foi, soit tu n'as effectivement lu aucun de mes posts précédents.

@Mercutio

C'est bien, tu t'es sentie visée

Finbon j'vais pas tarder à me barrer de là (c'est vrai il ne faudrait pas que je prive d'autres forums de ma propension à répandre la joie et la bonne humeur non plus), alors baah...

Adieu (!)