Veille Permanente Sexisme

[Eugenye]

@Himeshann J'ai pas eu de réponse à mon commentaire. Je ne sais pas si c'est une bonne chose ou non.
Pour le sketch de Coluche, je l'avais vu de manière totalement différente. Pour moi il utilisait l'humour du point de vu de l'agresseur pour montrer que c'était aberrant d'utiliser ce genre d'arguments pour expliquer un viol et pas pour cautionner les faits. J'ai toujours pensé qu'il se moquait de son personnage violeur. Mais j'ai peut-être rien compris. En tout cas, je ne le trouve pas marrant là. Peut-être que les gens le posent en intouchable car il a créé les restos du cœur, je ne sais pas.

@Lysette ça doit vraiment pas être facile à vivre. S'il veut creuser la question, il peut lire La plus belle histoire des femmes avec entre autres Françoise Héritier et Michelle Perrot. Il comprendra qu'on ne demande pas de privilège, juste un dû.

 

[Lysette]

@Eugenye C'est un peu difficile d'autant plus qu'on se dispute très peu sinon, ça a tendance a être tout beau tout rose, mais pour moi c'est pas un petit sujet le féminisme et les droits des femmes, donc effectivement je le vis pas très bien qu'il soit autant contre, et qu'il en est cette image complétement érronnée. Et puis c'est pas comme si il était interessé par débattre ou comprendre. Moi je le lirai surement le livre, merci!

 

[Ypsilon]

@MorganeGirly : merci pour ces articles, très intéressants ! C'est vrai que dans mon cas un examen régulier est nécessaire pour le moment mais ça me fait un peu reconsidérer ma position.

@Lysette : ohlala, je te fais un câlin de réconfort aussi, c'est difficile quand c'est quelqu'un de si proche. Essaye de rester calme et de lui faire lire quelques articles facile d'accès peut être ?
Ou tu pourrais lui offrir un livre qui évoque la question en lui demandant de le lire pour que vous en discutiez après ?

Pour l'histoire de "mademoiselle", j'ai un ami qui m'avait saoulé à l'époque, je l'avais appelé "damoiseau" pendant quelque temps pour lui faire comprendre ce que ça avait d'archaïque et il avait fini par admettre que c'était un terme abusif et surtout inutile (bon après on s'était engueulé sur la question des noms maritaux du coup aha)

 

[Eugenye]

@Lysette Effectivement, je comprends. De mon côté aussi c'est un point très important et je le prendrais très mal si mon compagnon le considérerait comme un sujet futile. C'est dommage qu'il ne soit pas ouvert à la discussion car c'est le meilleur moyen de lui faire comprendre qu'il se trompe totalement sur le féminisme et la condition des femmes. En tout cas, si tu lis ce livre, tu auras plusieurs arguments et exemples historiques à lui présenter. J'espère que ça le fera réagir et réfléchir.

 

[Rin`]

@Lysette J'ai souvent eu des « discussions » avec mon copain, surtout au début de mon féminisme (où j'étais un peu toutes griffes dehors, maintenant, je suis un peu plus posée), où finalement, à force d'être tous les deux sur la défensive (je veux défendre mes convictions, il veut défendre ses privilèges, c'est pas moi, c'est les autres, c'est pas facile pour nous aussi, etc.), je finissais en pleurs (merci l'hypersensibilité…) et j'arrêtais le débat de façon plus ou moins abrupte.

Finalement, quelques jours/semaines/mois plus tard, c'est lui qui revient vers moi pour me dire, grosso modo, que j'avais raison, et que maintenant, il « voit » le problème. Avant il était capable de faire parti de ces gros lourds qui « taquinaient » les filles sur Mumble, maintenant, il fait parti de ceux qui vont les engueuler par exemple (et quand je lui demande s'il veut un cookie, il me dit que nononon, attends, c'est normal, mais qu'avant, il ne s'en serait pas aperçu, il aurait dit « rhooo, c'est de l'humour… »)

C'est très dur sur le moment, mais dis toi qu'il y a quand même de forte chance que ça fasse son petit bonhomme de chemin.


(Je retourne dans mon sous-marin)

 

[Aribeth]

@Himeshann je suis d'accord avec @Eugenye pour moi Coluche se fout fortement de la gueule du violeur. Je le trouve très fort ce sketch, parce que déjà à l'époque il avait déjà capté tous les comportement de victim blaming, si ancrés dans la société qu'on ne commence à les dénoncer que maintenant. L'accent gros beauf le prouve. Tout y est : victimisation du violeur, faute rejetée sur la victime, "et puis elle devrait être contente" etc.

 

[Lysette]

je finissais en pleurs (merci l'hypersensibilité…) et j'arrêtais le débat de façon plus ou moins abrupte.

Pareil, j'étais sur la défensive et lui aussi, et puis devant la tournure qu'a pris le débat j'ai fini par commencer a pleurer.

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En tout cas merci pour vos réponses, ça me rassure un peu

 

[Insanis]

Un contact Facebook a partagé ça :

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J'hésite à laisser un commentaire au risque de m'adresser a un mur. Je sent déjà venir les "arguments" habituels de la féministe hystérique qui vois le mal partout et n'a aucun humour.

 

[Neverland90]

Je crois que j'ai envie de vomir https://fr-fr.facebook.com/pages/Co...et-sexiste-ou-Gender-Feminism/382365078514489

 

[PousseMoussue]

@Lysette : Je comprends, perso mon copain est très féministe, mais ça arrive souvent qu'on se prenne la tête au sujet de l'intersectionnalité. Pour lui le fait d'inclure la lutte contre l'homophobie/le racisme/autres devrait faire que le mouvement n'ait plus l'appellation de "féministe" par exemple. On s'est aussi pas mal engueulés sur la non-mixité de de certaines associations car il ne voulait pas en comprendre la nécessité (il m'avait sortie que j'étais une extrémiste par exemple... c'était sous le coup de la colère et je sais qu'il le pensait pas mais je l'ai vraiment très mal prit), mais disons qu'il a au moins l’avantage d'écouter mes arguments, d'essayer de comprendre, et d'aimer débattre. J'avoue que je pourrais pas supporter s'il dénigrait mon opinion sans même essayer de la considérer comme valable comme le fait le tien. Je dis pas que c'est forcément un mauvais bougre (la plupart des mecs blancs cishet de mon entourage on beauuuucoup de mal à admettre qu'ils ont des privilèges, mais ça fait pas d'eux des personnes mauvaises. Quand on est pas sensibilisé à quelque chose, c'est pas forcément facile d'admettre que l'on est privilégié à telle ou telle catégorie de personne), mais moi c'est vraiment quelque chose que je supporterais pas, ça me foutrait dans un état pas possible, d'autant que le féminisme a vraiment une grande place dans ma vie (ça m'a aidée à mieux comprendre et supporter pas mal de choses que je vivais, en tant que femme, que femme qui aime les femmes

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et en tant que childfree), donc c'est quelque chose d'important pour moi.
Bref, c'était ma petite parenthèse perso.

Mais même en dehors de ça, sans parler de féminisme, je trouve ça vraiment incorrect (pour pas dire irrespectueux) de sa part d'aussi peu respecter ton opinion... Ca aurait pu être sur n'importe quoi d'autre, je pense que tu l'aurais mal vécu aussi. C'est vraiment pas cool d'écraser le ressenti et l'opinion d'autrui comme ça...

 

[Kyubey]

Spoiler: Gros HS

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[Whats]

@PousseMoussue

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