Veille Permanente Sexisme

[Peace&Love&It;3]

@Fenotte Personnellement j'ai tiqué sur ce passage en particulier: Féministe, elle obéit paradoxalement à l'injonction: ne jamais se soumettre à un homme ! Oui, jusqu'ici on est d'accord Midinette, elle rêve du prince charmant. Euh... WHAT? Non mais là c'est plus paradoxal c'est complètement contradictoire! Féministe, elle interprète le désir masculin comme une agression Répétez après moi: féministe différent de haine des hommes,Midinette, elle cherche en vain l'homme parfait et total qui seul la comblerait. Quant à lui... c'est "le nouveau garçon": un gentil jeune homme, empressé, aux petits soins pour sa compagne. Il est le fils idéal d'une mère féministe qui lui a répété qu'il faut respecter les femmes...et ne pas faire de peine à sa mère. Las ! Coupable de sa virilité, il craint par dessus tout de manifester sa pulsion: "Dis-moi si je te fais mal !" Pauvre mÂÂÂle coupable de sa virilité! Il doit respecter le consentement de sa/on partenaire et veiller à ce qu'ille ne souffre pas. Quelle douleur Au risque de la débandade, le nouveau garçon est "l'amant courtois" Nope il est l'amant respectueux et ça devrait être la normalité
De plus près, la jeune femme est condescendante, cassante, exaspérée, ou bien elle fait la mère, alerte femme hystérique auprès du jeune homme anxieux de faire bien comme elle veut. alerte pauvre Hôme victime
Alors, "les hommes n'existent plus"? Les féminettes s'en plaignent, mais qu'elles considèrent leur responsabilité: elles ont tant culpabilisé les hommes, qu'ils ont abdiqué leur virilité, leur pulsion prédatrice. Vous entendez vilaines féminazies castratrices? Arrêtez de faire culpabiliser les hômes. Ils ont des pulsions de prédateurs () ce n'est pas de leur faute [HASHTAG]#allmen[/HASHTAG]
Elles-mêmes ne consentent pas (et c'est là l'essentiel) à se faire l'objet du désir masculin. Ni même à faire semblant. Ah parce qu'elles doivent faire semblant (!!!) de consentir? Quelqu'un pourrait-il lui expliquer le concept? Surtout, "ne pas passer pour une salope"! Surtout, ne pas s'identifier à la soumission.
Je ris jaune depuis le début de l'article en pensant aux couples fans de BDSM qui ont apparement disparus
Pour mieux en convaincre ses sœurs insatisfaites appelle moi encore "soeur" une seule fois et je te fais bouffer ton bouquin, elle rappelle le succès paradoxal de "Cinquante nuances de Grey". Paradoxal? Paradoxal, vraiment? C'est vrai que c'est pas comme si les femmes étaient conditionnées depuis l'enfance à se soumettre aux Hômes
Et voilà, écrit par une jeune femme éminemment sympathique, un manifeste à contre-courant, plein de bonne santé, et joyeux. Oh oui des injonctions de soumission sans consentement pleines de bonne santé et joyeuses! Le contre-courant me fait bien rire

 

[Andy_]

Là, j'ai partagé un article concernant des chaussures véganes et il y a une dame qui a trouvé très intelligent de commenter : "tres tres bien et ça permet d'en acheter plus et d'en changer plus souvent !!!!! lol ha les femmes et les pompes !!!!!!!"

Comme je suis censée être "neutre" vu que c'est ma page Facebook et non mon compte personnel, je lui avais dit "pas de remarques sexistes, merci. Ce n'est pas utile et les hommes aussi ont le droit de s'intéresser aux chaussures !". Et elle m'a re-répondu ça : "oups mais biensur que les hommes ont le droit d'aimer les pompes .......... mais les femmes en ont beaucoup plus...........et c'etait de l'humour !!!!!!!!ha ha ha"

Incroyable de voir qu'une femme a ce genre de réactions (non pas que j'aurais mieux accepté le commentaire venant d'un homme). C'est comme si elle s'auto-insultait, c'est très pénible à observer comme comportement.

Désolée @Peace&Love&It;3 je reprends ton gif du coup !

Spoiler

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J'ai un peu insisté en disant que je n'avais qu'une paire de chaussures et que j'étais pourtant bien une fille, elle m'a rétorqué "vous êtes une exception alors...".

 

[Barbaraan]

Donc une femme qui n'est pas soumise serait forcément frustrée sexuellement ...

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@Kurouba C'est tellement plus facile de faire des blagues sexistes. Surtout que dans sa vidéo les meufs sont des grosses geeks moches qui se transforment en filles qui ne se respectent pas en sortant de prépas. Et les mecs dans tout ça?
Quand j'étais en école d'ingé (Dans ma promo, 50 mecs, 5 filles) 9 blagues sur 10 étaient sur les femmes ou sur les noirs . Je me permettais toujours une petite réflexion pour leur dire que je ne trouvais pas ça drôle. J'étais royalement ignorée jusqu'au jour où un mec que je trouvais pourtant sympas m'a regardée droit dans les yeux, un peu excédé, et m'a dit "Nan mais arrête, c'est de l'HU-MOUR!". J'ai pas su quoi répondre d'autre que "et alors?"
Et alors bah rien, ils ont tous ri grassement

 

[Kyubey]

A propos de 50 Shades of Grey, je n'arrive pas à croire que des gens accusent Ana d'être une Mary-Sue

D'un côté on a une fille dont les seules principales caractéristiques sont d'être banale et complètement conne un peu naïve et de l'autre on a un type qui est multi milliardaire à même pas trente ans, à la tête de plusieurs grandes entreprises, qui est tellement beau que tout le monde veux coucher avec lui, il possède un hélico (et sais le piloter), un bateau, un hors-bord, à un ancien agent de la CIA à son service, peut s'introduire dans n'importe quel système informatique, à des gardes du corps, est régulièrement dans la presse people et j'en passe...
Bref il réussi tout ce qu'il entreprend (il y a même un moment où il ne sait pas cuisiner et quelque page plus loin prépare un agneau accompagné d'une sauce à la menthe )

En plus tous ses défauts son systématiquement excusés :

- Il étale son argent et fait preuve à plusieurs reprise de classisme : Oui, mais il a connu la faim et il donne à des ONG

- Il veut contrôler la vie d'Ana, lui interdit de sortir sans lui, de s'habiller comme elle veut, contrôle son alimentation*, achète l'entreprise où elle travaille pour pouvoir contrôler ses fréquentations, la harcèle, la menace quand elle veut le quitter et j'en passe : mais c'est trop r♥mantique et en plus il é trô torturay t'as vu...


Et c'est la fille qui est accusée d'être une Mary-Sue, si c'est pas une preuve que ce concept pu le sexisme...


* Bon, la c'est assez justifier vu qu'on est à la limite du message pro-anorexie avec Ana : au début on nous dit qu'elle est trop maigre, pendant tout les bouquin EL James insiste sur le fait qu'elle ne mange pas, elle perd régulièrement du poids et les gens au lieu de s'inquiéter la complimentent

Mais il y aurait tellement à dire sur cette purge, entre le classisme, le sexisme, le slut-shaming, les message anti-avortement...

 

[LovelyLexy]

@SuperGeekette à partir du moment où j'ai vu que la pire des mary Sue c'est Batman, j'ai cessé de trop m'inquiéter pour mes persos ( et oui cette notion est ultra sexiste)

 

[Mstern]

[HASHTAG]#faildujour[/HASHTAG] : Ma mère : "Tu es de plus en plus un homme."
WTF? Qu'est ce que ca signifie svp? Besoin d'éclairage.

 

[Gwen Paine]

Spoiler: le JDG a encore frappé

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[noulena]

Hello! Un "ami" à moi a posté ça sur Facebook, je sais pas trop quoi en penser car j'ai l'impression que cela nie quelque peu les inégalités salariales. Pour moi les études sont faites à domaine et diplômes égales du coup je ne comprends pas... je ne savais pas où poster ça, voici : http://www.topmanagementdegrees.com/women-dont-make-less/


Ooops je viens de voir ceci sur www.inegalites.fr :
"L’écart à poste et expérience équivalents : les femmes touchent 9 % de moins

Si l’on tient compte des différences de statut d’emploi (cadre, employé, ouvrier), d’expérience, de qualification (niveau de diplôme) et de secteur d’activité (éducation ou finance) environ 9 % de l’écart demeure inexpliqué selon les données de l’Insee.

Cette différence de traitement se rapproche d’une mesure de la discrimination pure pratiquée par les employeurs à l’encontre des femmes. Cependant, d’autres facteurs non mesurés ici peuvent entrer en jeu et justifier partiellement ce phénomène, à l’instar de la situation familiale, du domaine du diplôme possédé ou des interruptions de carrière. La discrimination pure serait de l’ordre de 6 ou 7 %." en tout cas je sais que le post de la personne en question est très anti-féministes donc bon..je ne pense pas y répondre.

 

[Sylvane]

Un article sur Rue89 :
http://rue89.nouvelobs.com/rue89-sport/2015/06/06/etes-femme-selon-fifa-faites-test-259573
En gros, si une joueuse joue trop bien ou a des caractéristiques physiques "masculines", on va la soupçonner d'être un homme (bien sûr une femme ne peut pas jouer aussi bien qu'un homme, ou avoir une carrure forte et des traits "carrés", c'est bien connu). Et là c'est le parcours du combattant pour prouver qu'elle est bien une femme...
Ce qu'ils mettent en lumière est affreux (ex : forcée de se déshabiller devant des dirigeants de la FIFA!!!), mais l'article dénonce clairement cela. Je trouve ça bien que la journaliste parle de ça, et même du continuum entre les sexes (quels critères peut-on vraiment utiliser pour distinguer un homme d'une femme... c'est bien difficile). La conclusion et notamment les 3 dernières phrases devraient vous plaire!

(peut-être à poster aussi sur les veilles transphobie, ou le topic queer/agenre etc, mais je les suis de loin, donc je laisse une Madz plus concernée transmettre le lien si elle le trouve pertinent)

 

[Mstern]

@Cantor Métrique : Oui, effectivement, je ne me rase plus, j'ai réalisé à quel point le contrôle de mon apparence me fatiguait émotionnellement, j'ai donc cessé de répondre aux injonctions sociétales, ce qui m'a profondément soulagé. Je focalise maintenant sur mon confort. J'ai arrêté d'avoir des égards vis-à-vis des personnes présentes quand je travaille. J'ai hérité de la capacité de concentration de mon père, c'est un état que j'apprécie par dessus tout et qui me fait faire du bon travail - Je n'entends, ne vois et ne me rend compte de rien quand je travaille, ça ne sert à rien de seulement essayer de me parler pendant ces moments là et je ne veux plus pas m'excuser pour cette capacité précieuse, ceux que ça dérange savent où se trouve la porte de mon appartement. Je casse aussi les noix à mains nues, j'ouvre les bouteilles de bière avec tout ce que je trouve, je répare moi-même mon vélo et mes pneus, j'ai demandé à mon chéri de s'occuper de la déco de l'appartement parce que ça m'ennuie profondément de m'en occuper...
Bon je ne m'étends pas plus, malgré tout le féminisme qu'elle m'a transmis, elle voit en moi un homme parce que je ne correspond pas aux stéréotypes féminins. Pourtant, j'ai aussi des côtés qui sont stéréotypés "féminin", je cuisine, je fais de la pâtisserie, j'aime les enfants, je m'occupe de ma grand-mère, je suis bénévole dans une maison de retraite...

 

[Cristélène]

A propos de 50 Shades of Grey, je n'arrive pas à croire que des gens accusent Ana d'être une Mary-Sue

D'un côté on a une fille dont les seules principales caractéristiques sont d'être banale et complètement conne un peu naïve et de l'autre on a un type qui est multi milliardaire à même pas trente ans, à la tête de plusieurs grandes entreprises, qui est tellement beau que tout le monde veux coucher avec lui, il possède un hélico (et sais le piloter), un bateau, un hors-bord, à un ancien agent de la CIA à son service, peut s'introduire dans n'importe quel système informatique, à des gardes du corps, est régulièrement dans la presse people et j'en passe...
Bref il réussi tout ce qu'il entreprend (il y a même un moment où il ne sait pas cuisiner et quelque page plus loin prépare un agneau accompagné d'une sauce à la menthe )

En plus tous ses défauts son systématiquement excusés :

- Il étale son argent et fait preuve à plusieurs reprise de classisme : Oui, mais il a connu la faim et il donne à des ONG

- Il veut contrôler la vie d'Ana, lui interdit de sortir sans lui, de s'habiller comme elle veut, contrôle son alimentation*, achète l'entreprise où elle travaille pour pouvoir contrôler ses fréquentations, la harcèle, la menace quand elle veut le quitter et j'en passe : mais c'est trop r♥mantique et en plus il é trô torturay t'as vu...


Et c'est la fille qui est accusée d'être une Mary-Sue, si c'est pas une preuve que ce concept pu le sexisme...


* Bon, la c'est assez justifier vu qu'on est à la limite du message pro-anorexie avec Ana : au début on nous dit qu'elle est trop maigre, pendant tout les bouquin EL James insiste sur le fait qu'elle ne mange pas, elle perd régulièrement du poids et les gens au lieu de s'inquiéter la complimentent

Mais il y aurait tellement à dire sur cette purge, entre le classisme, le sexisme, le slut-shaming, les message anti-avortement...

Grey en Mary-Sue..... Je suis pas d'accord. Que Bruce Wayne en soit une, pourquoi pas (ok, je suis pas totalement d'accord non plus, mais je suis totalement d'accord sur le coté sexiste de ce concept de mary sue).

Mais Grey... A mon sens, une Sue est un sujet: le lecteur/trice (et surtout l'auteur/trice) doit s'identifier à elle. Grey, est plus un objet dans la narration: pas qu'il soit passif, mais l'histoire n'est pas ecrite pour qu'on s'imagine a sa place. Et James ne s'est probablement pas imaginé a sa place en ecrivant l'histoire. (ok, elle a ecrit un truc de son point de vue, mais apres coup seulement)

 

[Kyubey]

Grey en Mary-Sue..... Je suis pas d'accord. Que Bruce Wayne en soit une, pourquoi pas (ok, je suis pas totalement d'accord non plus, mais je suis totalement d'accord sur le coté sexiste de ce concept de mary sue).

Mais Grey... A mon sens, une Sue est un sujet: le lecteur/trice (et surtout l'auteur/trice) doit s'identifier à elle. Grey, est plus un objet dans la narration: pas qu'il soit passif, mais l'histoire n'est pas ecrite pour qu'on s'imagine a sa place. Et James ne s'est probablement pas imaginé a sa place en ecrivant l'histoire. (ok, elle a ecrit un truc de son point de vue, mais apres coup seulement)

Ben, qu'il ne soit pas un Gary-Stu au niveau de l'identification ok, mais ça reste un personnage qui réussi tout au point que ça en devient ridicule.

D'ailleurs il rempli beaucoup de ces critères :

• Des particularités du personnage pour le rendre plus attrayant (plus fort, plus beau, plus intelligent):

1. pouvoir(s) surnaturel(s) d'une puissance extravagante; (argent)
2. connaissances/compétences les plaçant devant les leaders mondiaux de la recherche technologique et/ou les opérations militaires ; l'auteur n'hésitant pas à les multiplier, dans des domaines extrêmement différents voire contradictoires ; (oh que oui)
3. grande beauté rehaussée par un détail rarissime (yeux couleur Améthyste...). L'auteur n'hésite pas à la décrire en détail en exprimant à quel point tout le monde est fasciné dans son entourage; (ses *** d'yeux gris + le fait qu'EL James nous matraque toutes le deux pages qu'il est trô bô)
4. possède un objet ou un animal exotique et/ou magique (batte de baseball magique...); (son hélico)

• En contrepartie, l'auteur peut choisir de rajouter des défauts qu'il juge intéressants à son personnage, pour éviter qu'il ne soit entièrement parfait et donc qu'il soit impossible de s'identifier à lui :

1. défaut à la mode évoqué mais idéalisé ou jamais interprété; (son comportement flippant jugé romantique)

• L'auteur veut que l'on plaigne son personnage, pour qu'il en ressorte grandi :

1. un passé familial difficile, voire scabreux, impliquant négligences et abus, mais ne laissant que peu de traces dans son comportement (check)
2. tendance au sacrifice (de sa vie ou autre).

Edit : Je viens de trouver sa parfaite description :

Angsty Sue : désigne un personnage torturé jusqu'à l'excès, et/ou dont l'horreur du passé frise le ridicule, et se met en contraste avec celui des autres personnages de l'œuvre. Clichés communs : meurtre, viol, maltraitance ou abandon durant l'enfance, condition d'orphelin, etc. Les parents sont rarement épargnés. Par la surcharge du pathos, le personnage est censé acquérir la sympathie du lecteur ; il peut être dépressif, constamment exécré par tout ce qui l'entoure, ou obsédé par une vengeance sanguinaire. Stéréotypiquement, si le personnage porte une lourde culpabilité (parfois complètement injustifiée), l'histoire dévoilera en fait un détail jusqu'alors inconnu des faits qui l'absoudra de tout regret éthique. Au contraire, s'il n'a aucune culpabilité vis-và-vis de ses actes, il imposera sa vision des choses sans les moindre remords ou interrogations, écrasant tous ses opposants sur son passage (peu importe s'ils ont raison ou non). Dans tous les cas, c'est généralement une relation amoureuse avec un autre personnage qui le « sauvera » et lui apportera le bonheur. C'est souvent une déformation dénaturée du héros byronien.