Veille Permanente Sexisme

[Padidé]

Ohlala, je suis bouche bée...
Même les orthos (je suis une future orthophoniste) se mettent à créer des groupes (enfin un, en l'occurrence), contre les féministes et pour que les filles puissent rester de petites princesses (enfin grosso modo, je n'ai pas le groupe sous les yeux, il a dû être supprimé).
J'ai voulu commenter, et avais d'ailleurs rédiger un commentaire assez long, mais je n'ai pas pu, il y avait de très nombreux commentaires négatifs (ouf!) et je pense que l'admin a supprimé le groupe.

Histoire de ne pas avoir fait ça pour rien (je l'ai également envoyé à l'admin, en lui disant bien auparavant qu'il ne fallait pas le prendre de manière personnelle etc.), je vous le mets ici, en sachant que je me sens féministe depuis peu de temps, j'espère donc ne pas avoir dit n'importe quoi.

" Je n'ai pas encore lu les commentaires, je le ferai prochainement puisque cela m'intéresse, désolée si mon commentaire est de la redite. Je n'ai pas l'habitude de commenter de la sorte sur fb en exprimant mes opinions mais je suis tellement bouche bée devant la création de ce groupe que je me dois de réagir. En tant que féministe et future orthophoniste (oui, ça existe, heureusement!), j'ai du mal à comprendre vos revendications mais suis prête à entendre vos arguments.

Tout d'abord, j'aimerais savoir pourquoi vous voulez combattre le féminisme ? Le féminisme, je le rappelle, c'est, assez grossièrement, vouloir faire disparaître les inégalités entre les hommes et les femmes, les femmes étant les principales victimes de ces inégalités dans de nombreux domaines. Vous évoquez le terme de "princesses", le problème dans notre société actuelle, c'est qu'on conditionne les filles dès le plus jeune âge (à la sortie du berceau devrais-je dire), de par les jouets qu'on leur met dans les mains (barbies, poupées, dînettes, têtes à coiffer etc.), les médias autour d'elles (livres, dessins animés et films, publicités, mode et j'en passe), à devenir des êtres passifs, à l'opposé de ceux (les hommes, donc) qui réfléchissent et prennent des décisions. Ce conditionnement à être des « princesses » dès toutes petites, et donc à devoir se faire belles, à attendre leur prince charmant, les enferme pour longtemps dans ce schéma de passivité, et c'est cela qui se joue bien plus tard lorsque la petite fille devenue jeune femme doit décider de son avenir, c'est une des raisons pour lesquelles les filles auront tendance à ne pas se diriger vers certaines filières où il faut se montrer plus « combatif ». (attention je ne suis pas en train de dire que toutes les filles devraient l'être). Certes, on peut laisser les filles aimer le rose et les garçons aimer le bleu, les filles jouer à la poupée et les garçons jouer aux soldats, mais attention tout de même à ce que ce soit leur propre choix, et pas un choix imposé par notre société, ce qui est malheureusement tout à fait le cas actuellement, et cela impacte leur vie tout entière, qu'elle soit personnelle ou professionnelle."

Du coup ça m'interroge, il y avait quand même une dizaine de personnes sur son groupe, je n'ai pas eu le temps de vérifier mais très certainement des femmes (puisque notre profession en est composée en très majeure partie) : que des hommes soient anti-féminisme, ou bien ne s'en préoccupent pas, c'est davantage facile à comprendre, étant donné qu'ils ne sont pas victimes du sexisme, et que ce sont eux qui sont privilégiés la plupart du temps, mais comment des femmes ne souhaitent pas réduire l'oppression dont elles sont victimes ? J'ai des idées qui me viennent, mais j'aimerais vraiment les vôtres.

 

[honeyspoon_]

@Padidé Très brièvement, il y a des femmes qui se confortent dans l'idée qu'elles peuvent être protégées par les hommes et qui rejettent les féministes parce que ces dernières sont capables et revendiquent le droit de pouvoir prendre des décisions. Le dernier post de @mjcm12 l'illustre très bien - le "Attention Whore" qui indiquent bien que dans leur tête on ne peut être validée que par les hommes . Après, en ce qui concerne les orthos, je ne sais pas si c'est vraiment spécifique, je n'y connais rien. C'est une impression que j'ai du point de vue de mon expérience.

 

[LovelyLexy]

@Padidé @honeyspoon_ il y a aussi les femmes qui sont heureuses dans la société patriarcale, notamment à force de sexisme intégré et de syndrome de l'esclave heureux ( elles ne pensent pas etre touchées par le sexisme ou que le sexisme existe donc ne voient pas le problème, comme les "esclaves de maison", plus proches des maitres et plus respectés, ne voyaient pas la souffrance causée par l'esclavage). Généralement, elles traitent les féministes d'aigries, ou imaginent que c'est par manque d'intérêt masculin qu'elles se tournent vers le féminisme. Un exemple: sur un article sur le viol conjugal, une femme disait que quand meme c'était flatteur que ton homme ait tant envie de toi qu'il te saute dessus sans sommation

 

[alita99]

Je pense qu'elles se disent aussi que si elles ont le "bon comportement" (ne pas être une "attention whore", ne pas trop coucher, ne pas critiquer le comportement des garçons (= le patriarcat) mais descendre les comportements "de fille", alors elles seront protégées d'être elles mêmes victimes de la domination masculine ou du patriarcat. Quand une fille dit qu'une fille violée qui portait une jupe/boit beaucoup "l'a un peu cherché" quelque part elle dit que si elle-même n'a pas le même comportement (ne boit pas, ne met pas de jupe trop courte), alors il ne lui arrivera rien.
C'est du sexisme intégré. Le patriarcat ne peut pas accepter le féminisme qui par défaut le met en danger, donc il laisse croire que si des femmes acceptent les règles du patriarcat (même si c'est liberticide pour elles) alors elles seront protégées.
(sauf que bien sur le patriarcat impose des règles totalement impossibles à suivre et totalement contradictoires il faut lire les petites lignes en bas du contrat )

Sinon @Padidé je ne connais pas ton métier mais je ne vois pas le rapport entre ça et les petites filles habillées en princesse quel rapport avec les orthophonistes, pourquoi ils prendraient position en tant que profession?

 

[honeyspoon_]

@LovelyLexy Oui c'est aberrant... J'en ai aussi entendu qui sont aussi capables de dire que le viol conjugal c'est le refus de prendre du plaisir et donc être coincée . Ce sont les mêmes femmes qui vont se plaindre, paradoxalement, du harcèlement de rue - la seule différence est qu'elles connaissent l'un et pas l'autre. Et encore, les seules fois où j'en ai été témoin, on avait simplement été abordées, sans grossièreté ni forcing (vu qu'elle les ignorait froidement, ils sont partis), par des hommes "de couleur" (oui parce qu'elles ne réagissent pas de la même manière devant les hommes cis hétéros blancs très très mignons). On est là dans une espèce d'élitisme stupide qui encourage les préjugés et les comportements oppressifs.

 

[Angel.]

@honeyspoon_ : Ah non mais la phrase EST sexiste aucun doute, et l'auteur sûrement aussi (déjà vu la société ). Ce que je me demande c'était a quel point il croit cette phrase, s'il pense à TOUTES les femmes, juste les hétéros (j'imagine qu'il n'a pas pensé aux bies), etc..., à quel point cette phrase est la pensée du personnage et non de l'auteur, etc.

Et je ne doute pas qu'un homme gay peut agressé sexuellement "pour rire", faire du slut-shaming, etc... subir une discrimination ne veut pas dire que d'une on va la combattre forcément et de deux qu'on va voir et vouloir combattre les autres discriminations (sinon les féministes racistes n'existeraient pas par exemple).
Mais sinon je suis entièrement d'accord avec toi

C'est un peu HS mais je me demande comment on peut ne pas se renseigner sur les discriminations qu'on ne subit pas et même être paternaliste par exemple pour ensuite dénoncer ce même comportement quand c'est toi qui le subit. Et ne jamais te remettre en question.

("toi" n'est adresser à personne ici)

 

[honeyspoon_]

@Objet En effet ce n'est pas très clair. Il y a quelque chose d'opportuniste là-dedans .

 

[Métempsycose]

@Padidé @honeyspoon_ il y a aussi les femmes qui sont heureuses dans la société patriarcale, notamment à force de sexisme intégré et de syndrome de l'esclave heureux ( elles ne pensent pas etre touchées par le sexisme ou que le sexisme existe donc ne voient pas le problème, comme les "esclaves de maison", plus proches des maitres et plus respectés, ne voyaient pas la souffrance causée par l'esclavage). Généralement, elles traitent les féministes d'aigries, ou imaginent que c'est par manque d'intérêt masculin qu'elles se tournent vers le féminisme. Un exemple: sur un article sur le viol conjugal, une femme disait que quand meme c'était flatteur que ton homme ait tant envie de toi qu'il te saute dessus sans sommation

C'est exactement ce qu'il se passe avec les filles sur mon screen. C'est le même phénomène que les homosexuels qui ne veulent pas se marier et qui considèrent qu'ils sont en droit d'interdire à toute la population homosexuelle de se marier... C'est un peu le syndrome de Stockholm, le sexisme est tellement banalisé que des filles ne se rendent pas compte qu'elles sont enfermées dedans.

 

[honeyspoon_]

@mjcm12 D'ailleurs, c'est très dur de les faire changer d'avis jusqu'au jour où elles se sentent concernées, ce qui est dommage. Les discours se mélangent et se heurtent. Peut-être que lorsque Maïwenn et ses hormones rencontreront de vraies difficultés à avancer dans son domaine, elle se remettra en question...

 

[Métempsycose]

@honeyspoon_ je crois que ces personnes ne voient pas de lien entre la différence de salaire homme-femme qu'elles décrient (et encore, pas toutes) et le sexisme ordinaire, c'est bien regrettable :/

 

[LovelyLexy]

@Larss j'avais entendu un mec dire la même chose, que c'était l'offrande ultime. Et qu'une femme devait intégralement épiler son pubis au laser pour ne rien cacher à son partenaire

 

[Carlawn]

Pour les femmes qui perpétuent le patriarcat et y sont heureuses, il y a aussi de la peur, je pense. Peur de déplaire aux hommes comme ça a déjà été mentionné, mais aussi une peur de devenir indépendante, de se prendre en main ? Parce que ça nécessite de faire ses propres choix, de se mettre en danger en risquant de faire des erreurs, de réfléchir sur ce que l'on veut vraiment faire de sa vie etc.
C'est parfois plus facile pour certaines de se laisser guider par les autres, de laisser les hommes prendre les décisions à notre place, plutôt que d'agir par soi-même, comme le revendiquent les féministes. En effet, les femmes sont sans cesse infantilisées tout au long de leur vie, lorsqu'on les traite de "princesses" par exemple,et on bousille leur confiance en elles-mêmes très tôt, en valorisant les garçons et en entretenant les rivalités féminines. Alors que les garçons sont encouragés à s'affirmer, à prendre des risques, à donner leur avis etc.
Bref, les femmes sont censées se détester, mais heureusement, tout le monde nous dit qu'un jour le mâle hétéro viendra un jour pour nous sauver, en nous aimant, malgré nos défauts. En échange, il faudra donner toute notre gratitude aux hommes, sans concessions (et faire la bonne poire ) .
Ça y'est, je suis aigrie