Veille Permanente Sexisme

24 Juillet 2010
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Hmmm je pense qu'il y a des femmes qui le pensent aussi. D'ailleurs je me souviens d'une scène dans Californication (bon c'est surement écrit par un homme) d'une femme qui pète un plomb parce que Hank rompt avec elle alors qu'elle a accepté la sodomie. Elle lui explique que ça signifie quelque chose, et que c'est dégueulasse qu'il l'ai fait alors qu'il ne l'aime pas comme elle elle l'aime.
En fait je pense que c'est parce que c'est un tabou, les femmes ne le veulent pas en principe (elles veulent le missionnaire hein lol). C'est comme la fellation. Quand j'étais ado, j'écoutais la radio, et la fellation à l'époque c'était encore un peu tabou. il y avait même une femme qui avait appelé la radio, parce qu'elles l'avaient toujours refusé à leur mari, et 12 ans plus tard, c'était elle qui en avait envie. Alors que maintenant j'ai l'impression que c'est quasi automatique (même moi je me sens coupable quand j'ai une nouvelle relation et que je ne le fais pas...).
Je précise que je pense que de tout temps les gens se sont surement fait des fellations/du sexe oral (idem pour la sodomie), mais qu'on n'a pas toujours eu la même vision de ce qu'on a le droit de faire/demander ou pas.
La sodomie est encore quelque chose d'assez tabou (dans les films c'est présenté comme ça, ou on n'en parle pas du tout, encore moins pour les coups d'un soir - je pense que la fille qui fait ça dès le premier soir dans un film peut être taxée de salope).
Je pense que du coup certain(e)s pensent que la femme qui finit par "accorder" ce plaisir à l'homme (qui potentiellement insiste comme un gros lourd pendant des mois) se "sacrifie", parce que même si elle le voulait pas, elle finit par se donner/ céder (culture du viol much?).
Donc c'est vraiment terrible cette vision parce que ce qu'ils aiment, on est d'accord que c'est le fait d'avoir accès à quelque chose que la femme refuse (genre tu peux tout avoir mais pas ça -> ben si je veux ça aussi. On est vraiment dans une sorte de fantasme de possession).
Après je ne sais pas à qui jeter la pierre. Je suis persuadée que beaucoup de femmes aiment, mais je pense aussi que beaucoup de femmes ont tellement de pression sur ce sujet qu'elles ne peuvent pas aimer. On parlait aussi des pornos l'autre jour et dans pas mal de pornos, le mot clé sodomie est associé à des mots comme "pain" (douleur") ou "moaning" (gémissement). Ça entretient l'idée qu'il ne peut pas y avoir de plaisir pour la femme dans cette pratique mais qu'elle doit le faire pour l'homme. Je trouve ça horrible, on ne pourrait pas juste aimer ça ensemble? ( = montrer des gens qui aiment ça ensemble sans rapport de force/domination). Quand j'étais un peu plus jeune aussi il y a quelques années, on était plusieurs copines à une table, on parlait de cul et il y avait un homme (pourtant gay). J'ai eu l'impression qu'aucune des filles n'a osé dire qu'elle n'aimait pas la sodomie, mais aucune n'a dit clairement qu'elle aimait. Soit elles n'osaient juste pas en parler, soit elles n'aimaient pas ça mais ne se sentaient pas autorisées à dire "ah non moi c'est pas mon truc".

Edit : ah mais j'avais pas vu le point "abolir toute résistance" dans l'article :eek:
La réticence de la femme est importante à mes yeux. J’aime dominer. J’aime forcer une résistance. Ce qui me fascine c’est le “non, non, non” qui se transforme en “oui, oui, oui”.
Au moins ça a le mérite d'être clair
 
Dernière édition :
26 Septembre 2012
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@Carlawn tu as aussi la peur d'un futur inconnu, sans nos références et donc inquiétant.
@alita99 en effet, tu as aussi une scène dans Scrubs où Carla et Eliott évoquent la sodomie ( elles disent pas le mot mais on comprend) et elles disent en gros contre quoi elles l'accepteraient ( pour Carla un bracelet en diamants); plus tard on voit que Carla a eu son bracelet et Turk sa sodomie, et elle lui demande si ça lui a plu: là aussi c'est en sens unique
 
14 Mai 2012
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Tout d'abord merci à toutes celles qui apporté des réponses à mes questionnements !

@alita99 Alors, étant donné que j'ai eu une réponse de l'admin, je peux simplement te dire que c'est la publication d'un jeu à visée orthophonique qui "déchaîne les passions" d'après ce qu'elle a pu me dire, je pense donc que c'est davantage un groupe créé sur un coup de tête pour soutenir une amie ou collègue qu'un réel militantisme (du moins c'est une supposition).

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26 Septembre 2012
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@Tardigrade t'as tout compris: l'homme doit être pénétrant, pas pénétré, et la femme pénétrée. Le seuss dont j'ai cité plusieurs messages ( M Dominant/Dominé) qui représente bien le patriarcat, est persuadé qu'une femme ne peut jouir et qu'un rapport sexuel est incomplet sans pénétration vaginale. A une fille s'inquiétant des pannes de son mec, il disait de le caresser mais un jour où elle a ses règles pour pas qu'il s'étonne qu'elle ne veuille pas être pénétrée, comme si c'était la finalité absolue
 
3 Mai 2013
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Le seuss dont j'ai cité plusieurs messages ( M Dominant/Dominé) qui représente bien le patriarcat, est persuadé qu'une femme ne peut jouir et qu'un rapport sexuel est incomplet sans pénétration vaginale.

Et elles ne se masturbent jamais bien sûr :lunette:
Vous imaginez si LaFâme pouvait avoir une sexualité sans le pénis sacré (où si des femmes pouvaient avoir des pénis, mais là on va lui provoquer un infarctus)
 

Oh

19 Janvier 2010
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[QUOTE
Edit : ah mais j'avais pas vu le point "abolir toute résistance" dans l'article :eek:
"La réticence de la femme est importante à mes yeux. J'aime dominer. J'aime forcer une résistance. Ce qui me fascine c'est le "non, non, non" qui se transforme en "oui, oui, oui". :sick::sick::sick::sick::sick::sick:

Au moins ça a le mérite d'être clair[/QUOTE]

Euh... c'est moi ou? Il n'y a pas consentement, et donc c'est un viol ou je surinterprète? Comment vous le comprenez, vous?
L'article était déplaisant au possible mais ça c'était le pire. Glaçant. Le mec ne voit même pas le problème. Et ça m'a l'air tellement répandu comme façon de penser...
 
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Non mais cet article est un concentré de culture du viol, ils disent quasiment tous que la femme refuse, ou qu'elle n'accèpte pas, qu'il faut insister, forcer, et puis si elle ne se donne pas ben elle est pas à fond quoi, la coincée
[QUOTE
Edit : ah mais j'avais pas vu le point "abolir toute résistance" dans l'article :eek:
Au moins ça a le mérite d'être clair

Euh... c'est moi ou? Il n'y a pas consentement, et donc c'est un viol ou je surinterprète? Comment vous le comprenez, vous?
L'article était déplaisant au possible mais ça c'était le pire. Glaçant. Le mec ne voit même pas le problème. Et ça m'a l'air tellement répandu comme façon de penser...
[/QUOTE]


Oui c'est pour ça que je dis que c'est clair. Dans mon poste je disais que c'était de la culture du viol car en gros on tourne autour de l'idée d'une chose qu'une femme ne veut pas céder mais que l'homme veut quand même et qu'elle finit par céder (donc viol), mais ce témoignage l'exprime en fait très clairement, en toutes lettres et en toute décontraction. Je ne comprends pas comment un magazine qui s'appelle psychologies peut laisser passer ça :facepalm:
 
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Oh

19 Janvier 2010
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[QUOTEOui c'est pour ça que je dis que c'est clair. Dans mon poste je disais que c'était de la culture du viol car en gros on tourne autour de l'idée d'une chose qu'une femme ne veut pas céder mais que l'homme veut quand même et qu'elle finit par céder (donc viol), mais ce témoignage l'exprime en fait très clairement, en toutes lettres et en toute décontraction. Je ne comprends pas comment un magazine qui s'appelle psychologies peut laisser passer ça :facepalm:[/QUOTE]

Ouais, avouer un viol en toute impunité, noir sur blanc ça passe crème dans un magazine grand public (d'ailleurs à mon avis surtout lu par des femmes et des jeunes femmes). C'est grave! Ca fait passer les violences sexuelles/viols conjugaux pour normaux. Je pense que très peu de gens vont voir le problème dans ce témoignage. Pour eux c'est une sexualité "normale". Il faut forcer (pour les hommes) se forcer (pour les femmes). Madame fait juste "semblant" de ne pas avoir envie de Monsieur. En fait il sait mieux qu'elle ce dont elle a envie. Mon ex était comme ça. Plus jamais!! C'est absolument pas sain. Et je suis loin d'être la seule! Quand je vois que je dois expliquer à mes amies qu'elles ne sont pas obligées de céder à leurs mecs elles tombent des nues. Mais merde on en est encore là????? Non, on ne "doit" pas du sexe!
Ah ces bonnes femmes qui ne veulent pas baiser et qui veulent disposer librement de leur corps, pour qui elles se prennent???
On a encore un looooong chemin à faire...
 
24 Juillet 2010
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Je commence à en avoir vraiment vraiment marre aussi des gens qui disent que la société devient "bien pensante " (c'est mal), pudibonde et tous les termes qui vont dans ce genre de commentaire. je ne supporte vraiment plus ça. Surtout que c'est un peu comme charlie et la liberté d'expression ça sort un peu à tout va, et parfois dans des situations totalement contradictoires. Mais bien sur la plupart du temps c'est quand quelqu'un dénonce du sexisme ou l'exploitation du corps de la femme.
Je sais que je devais m'en foutre hein...
 

Oh

19 Janvier 2010
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Je commence à en avoir vraiment vraiment marre aussi des gens qui disent que la société devient "bien pensante " (c'est mal), pudibonde et tous les termes qui vont dans ce genre de commentaire. je ne supporte vraiment plus ça. Surtout que c'est un peu comme charlie et la liberté d'expression ça sort un peu à tout va, et parfois dans des situations totalement contradictoires. Mais bien sur la plupart du temps c'est quand quelqu'un dénonce du sexisme ou l'exploitation du corps de la femme.
Je sais que je devais m'en foutre hein...

Pudibonde?! Haha mais quelle ironie... Dans une société où tu vois sans cesse des femmes nues pour exciter/vendre/faire joli/rien, où "pute" est la première insulte qui vient à l'esprit de n'importe qui, où les blagues graveleuses sont juste inquantifiables, pudibonde est clairement le mot le plus adapté. *soupir* C'est la censure!!!
Je me demande parfois comment les gens font pour penser ça.
Par curiosité je peux te demander quelles personnes t'as entendu dire ça? Et dans quel contexte?
 
24 Juillet 2010
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Pudibonde?! Haha mais quelle ironie... Dans une société où tu vois sans cesse des femmes nues pour exciter/vendre/faire joli/rien, où "pute" est la première insulte qui vient à l'esprit de n'importe qui, où les blagues graveleuses sont juste inquantifiables, pudibonde est clairement le mot le plus adapté. *soupir* C'est la censure!!!
Je me demande parfois comment les gens font pour penser ça.
Par curiosité je peux te demander quelles personnes t'as entendu dire ça? Et dans quel contexte?

Ben je lis ça super couramment sur le net en fait, là j'ai fait l'erreur d'aller sur le monde (toujours au sujet de Rémi Gaillard) l'article est pas trop mal mais c'est toujours les mêmes commentaires. C'est vraiment très très fréquent (j'exagère pas, à chaque fois on y a a droit, et pas que pour le sexisme d'ailleurs, dès qu'une assoc fait un truc anti raciste on a aussi droit au couplet sur la bien pensance, la liberté d'expression, comme quoi on serait un état totalitaire :facepalm: ). Et c'est dommage que je n'ai plus d'exemples sous le coude parce que comme je le disais ils sont même parfois contradictoires dans leurs propos.
C'est vrai que c'est quand même paradoxal dans une société où on parle de "pornification" de la société justement.

Merci ton message me fait réfléchir en fait : je me dis que ces personnes doivent effectivement ressentir une privation de liberté du fait qu'on affirme nos droits. Forcément certains vont perdre leurs privilèges. Après le côté "pudibonderie" m'énerve beaucoup, peut être parce que c'est hypocrite mais aussi parce que c'est une version "politiquement correcte" (ils adorent cette expression aussi) de "coincée/malbaisée"
 

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