Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
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- les essentiels
@lafeemandarine
Si la société était logique, cela se saurait.
Je dirais que nous sommes face à un paradoxe ( un autre). Dans une société où l'on dénude tout le monde (plus souvent les femmes que les hommes évidemment), il y a cette problématique. Le beau, le sensuelle, la séduction, comment qu'on le montre dans la vrai vie (IRL). Et ben on fait comme dans les médias (best exemple ever).Les femmes sont plus dénudées et les hommes en caleçon. (J'espère que tu t'attendais pas à une explication rationnelle).
Cela tourne autour de notre rapport au sexe, je me permet une analyse absolument pas scientifique et je n'ai pas fait de sociologie. On est dans une génération où le sexe est tabou... et en même temps on peut en savoir beaucoup plus que nos ainées grâce à Internet. Et alors qu'on pensait que cela libérerait le vagin, le phallus et les seins, parce que l'information c'est le pouvoir (et je parle pas forcément de pornographie, les livres pédagogiques permet de voir des vagins et des phallus en photo et schématisé) et ben on a eut l'effet inverse. Comme on le sait, on ne veut pas le voir, le tabou dure toujours. Toujours ce sentiment que c'est honteux.
Maintenant le sexisme est passé par là. Les femmes doivent en montrer toujours plus et les hommes sont considéré comme vulgaire si on voit leurs bourses et leurs phallus. D'ailleurs, j'ai déjà entendue l'expression "calçon moule bite" et c'était pas utilisé de manière mélioratif.
De toute façon, quand on prend conscience que les codes imposés ne repose sur absolument rien (ET PAS DES TRUCS SCIENTIFIQUE !!!), cela rends les choses toujours absurdes. Mais bon, tout le monde ne le voit pas et cela leurs parait normal jusqu'à atteindre le fameux point godwin de l'explication "Non mais c'est parce que c'est une fille/un garçon " avec variante "c'est comme ça" (Souvent utilisé en argument d'autorité, mais j'ai jamais été convaincu personnellement )
Si la société était logique, cela se saurait.
Je dirais que nous sommes face à un paradoxe ( un autre). Dans une société où l'on dénude tout le monde (plus souvent les femmes que les hommes évidemment), il y a cette problématique. Le beau, le sensuelle, la séduction, comment qu'on le montre dans la vrai vie (IRL). Et ben on fait comme dans les médias (best exemple ever).Les femmes sont plus dénudées et les hommes en caleçon. (J'espère que tu t'attendais pas à une explication rationnelle).
Cela tourne autour de notre rapport au sexe, je me permet une analyse absolument pas scientifique et je n'ai pas fait de sociologie. On est dans une génération où le sexe est tabou... et en même temps on peut en savoir beaucoup plus que nos ainées grâce à Internet. Et alors qu'on pensait que cela libérerait le vagin, le phallus et les seins, parce que l'information c'est le pouvoir (et je parle pas forcément de pornographie, les livres pédagogiques permet de voir des vagins et des phallus en photo et schématisé) et ben on a eut l'effet inverse. Comme on le sait, on ne veut pas le voir, le tabou dure toujours. Toujours ce sentiment que c'est honteux.
Maintenant le sexisme est passé par là. Les femmes doivent en montrer toujours plus et les hommes sont considéré comme vulgaire si on voit leurs bourses et leurs phallus. D'ailleurs, j'ai déjà entendue l'expression "calçon moule bite" et c'était pas utilisé de manière mélioratif.
De toute façon, quand on prend conscience que les codes imposés ne repose sur absolument rien (ET PAS DES TRUCS SCIENTIFIQUE !!!), cela rends les choses toujours absurdes. Mais bon, tout le monde ne le voit pas et cela leurs parait normal jusqu'à atteindre le fameux point godwin de l'explication "Non mais c'est parce que c'est une fille/un garçon " avec variante "c'est comme ça" (Souvent utilisé en argument d'autorité, mais j'ai jamais été convaincu personnellement )
@lafeemandarine Ton lien sur les vêtements "pour femmes" met un doigt sur ce genre de problèmes qui m'insupportaient mais que je n'arrivais pas à définir. Je me plains tout le temps que même mes jeans super larges aient des poches rikiki, et que les hauts soient trop fins et trop fragiles. Et y'a d'autres points auxquels j'avais pas pensé et qui sont très justes aussi.
Et, incroyable mais vrai, les commentaires en-dessous sont bien ! Y'a même des gars qui ont eu une prise de conscience, par exemple :
"Huh, I always thought the sheer length of time women, stereotypically, spend on clothes shopping was due to enjoyment. I assumed that you all instinctively understood that alien language of the women's clothing department and I, as a male, simply didn't get it.
I never thought you were as confused as we were."
"Huh, j'ai toujours pensé que, de manière stéréotypée, les femmes passaient un temps considérable au shopping par plaisir. Je supposais que vous aviez toutes instinctivement compris ce language alien qu'est le rayon vêtement pour femmes, et que, en tant qu'homme, je ne pouvais pas comprendre.
Je n'aurais jamais imaginé que vous étiez aussi perdues que nous." (scusez la traduction, je suis nulle avec les temps des verbes)
Une petite victoire ! (bon, ça date de 2012, mais quand-même !)
Et, incroyable mais vrai, les commentaires en-dessous sont bien ! Y'a même des gars qui ont eu une prise de conscience, par exemple :
"Huh, I always thought the sheer length of time women, stereotypically, spend on clothes shopping was due to enjoyment. I assumed that you all instinctively understood that alien language of the women's clothing department and I, as a male, simply didn't get it.
I never thought you were as confused as we were."
"Huh, j'ai toujours pensé que, de manière stéréotypée, les femmes passaient un temps considérable au shopping par plaisir. Je supposais que vous aviez toutes instinctivement compris ce language alien qu'est le rayon vêtement pour femmes, et que, en tant qu'homme, je ne pouvais pas comprendre.
Je n'aurais jamais imaginé que vous étiez aussi perdues que nous." (scusez la traduction, je suis nulle avec les temps des verbes)
Une petite victoire ! (bon, ça date de 2012, mais quand-même !)
@lafeemandarine Mais TELLEMENT, moi je fais un bonnet A, j'ai passé les 15 premières années de ma vie pubère à porter du rembourré parce que les gens estimaient que je devais faire un complexe (alors que moi honnêtement, j'ai toujours su que je serais peu fournie alors je m'en fichais un peu)... Récemment j'ai décidé que ma petite poitrine me convenait très bien et j'ai cherché des soutiens-gorge moins "arnaqueurs" et je n'en ai pas trouvé. En taille A, t'as que des "effets push up". Et si j'ai pas envie de les pusher up, mes seins? Si j'estime qu'ils ont le droit d'être tranquilles? 
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M
Membre supprimé 146616
Guest
@Fenotte C'est complètement hors sujet mais
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Ahah en plus ce "conseil" montre qu'ils ont beau se prétendre spécialistes des vêtements et de la lingerie... ils n'y connaissent RIEN en soutif. Parce que les habituées du topic soutif le savent, un 80E est aussi "gros" qu'un 95B donc si tu crois que tu peux évaluer le "besoin" en rembourrage à la lettre du bonnet, t'es un peu à côté de la plaque chère Reine du Shopping
M
Membre supprimé 146616
Guest
Aimez vos seins les filles
C'est sympa de dire ça mais en même temps, cette injonction me gêne toujours un peu. C'est juste un avis perso mais je trouve toujours ça culpabilisant pour celles qui, pour une raison ou une autre, n'aiment pas les leurs. Des fois, on n'aime pas telle ou telle partie de son anatomie, ça arrive. Or, j'ai déjà entendu des trucs de dingues comme "c'est mal de refuser de porter un décolleté" ou "une vraie féministe aime son corps" ou encore "t'arriverais à te trouver un mec si tu t'aimais plus" (heu, je suis une de ces asexuelles qui ne cherchent pas de mec...). C'est bien d'aimer son corps mais il arrive qu'on n'aime pas telle ou telle partie et c'est pas un crime.
Bonne journée à toutes.
Désolée je fais ma pointilleuseComme l'a dit @MorganeGirly , une taille en équivaut à plein d'autres.
Etant dans la team du bonnet A ( Jusqu'à ce que je découvre il y a 6 mois que je pouvais rentrer dans du B et dans C, si si ma mam'zelle)
Donc des soutiens gorges comme tu cherches, ça porte le doux nom de soutien gorge corbeille.
J'en ai trouvé chez Undiz en 90B
( Il faut savoir qu'en plus d'un magasin à l'autre, on peut rentrer dans différentes tailles. La bas, je rentre dans du 90A, 85/90B . Dans du 75C aussi mais cette taille est presque introuvable)
mais non, une taille n'équivaut pas exactement à plein d'autres tailles contrairement à ce qu'affirment certaines vendeuses pour refourguer les tailles qu'elles ont en stock même quand elles ne te vont pas... c'est juste le volume du sein qui est le même. Les bonnets ne veulent rien dire tous seuls... les tours de dos si (ils indiquent si tu as un tour de dos plus ou moins fin)!En gros, les marques varient mais si tu peux rentrer dans 75 cela signifie que ton tour de dos est sûrement inférieur à 75cm. Du coup, un 90 est sûrement trop large pour toi puisque c'est destiné aux femmes ayant un tour de dos plus ou moins inférieur à 90cm. Par conséquent le 90A n'est probablement pas ta vraie taille même si le volume de tes seins correspond!
Mais vu qu'on essaye d'imposer en permanence des normes sur le corps, on fait croire aux filles que plein de soutifs sont pareils, comme ça on met toutes un 95D quand on fait un bonnet plus grand que le D et toutes un 85A quand on fait un tour de dos plus petit que 85. Ainsi, les industriels sont contents car ils n'ont pas besoin de s'adapter à la diversité et le mythe de 80=poitrine d'ados et bonnet G=seins monstrueux se propage un peu partout.
Pour celles que ça intéresse, passez faire un tour sur le topic soutif!
@lafeemandarine : En général je prends plutôt les commentaires du genre "aimez votre corps" comme une direction vers laquelle se tourner plus qu'un but idyllique à atteindre. 
Pour certain.es ça veut dire sortir en monokini sur la plage. Pour d'autres c'est juste ne pas se détester un jour sur trois. Et puis, on peut tout à fait aimer son corps sans vouloir le montrer, ou ne pas l'aimer et le montrer quand même pour une raison ou pour une autre.
De toutes façons, quelqu'un qui te dira : si tu es féministe, fais ci ou ça de ton corps, il n'a rien compris à la vie. Le principe même du féminisme, c'est d'avoir l'option de faire tout ce que tu en veux de ton corps : le montrer, le cacher, le tatouer ou pas...
Pour certain.es ça veut dire sortir en monokini sur la plage. Pour d'autres c'est juste ne pas se détester un jour sur trois. Et puis, on peut tout à fait aimer son corps sans vouloir le montrer, ou ne pas l'aimer et le montrer quand même pour une raison ou pour une autre. De toutes façons, quelqu'un qui te dira : si tu es féministe, fais ci ou ça de ton corps, il n'a rien compris à la vie. Le principe même du féminisme, c'est d'avoir l'option de faire tout ce que tu en veux de ton corps : le montrer, le cacher, le tatouer ou pas...
Quand un privilégié appelle à débattre calmement sans nommer les discriminations, ça me donne un peu des envies de meurtre 
http://www.donotlink.com/fx3h
(en plus, ça fait plusieurs fois que je tombe sur son blog, c'est vraiment le prototype du petit dominant qui se croit subversif)
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Dernière édition :
Quand un privilégié appelle à débattre calmement sans nommer les discriminations, ça me donne un peu des envies de meurtre
http://www.donotlink.com/fx3h
(en plus, ça fait plusieurs fois que je tombe sur son blog, c'est vraiment le prototype du petit dominant qui se croit subversif)
Sauf que ce blogueur, pour avoir lu sa FAQ sur son blog, ne cherche pas à défendre personne et il précise bien que l'Odieux Connard est une sorte de personnage dont le caractère se trouve dans le nom et qu'il ne sera jamais sympas. Clairement, si j'ai les nerfs sensibles, certains jours j'évite car effectivement il peut-être très énervant.
Mouai, pour moi c'est un peu comme se cacher derrière l'humour et derrière le fait qu'on "tape sur tout le monde". "Taper sur le tout le monde" n'excuse rien car tout le monde n'est hélas, pas encore sur un pied d'égalité, donc même si on veux créer un personnage qui soit un "connard" ça ne dispense en rien de surveiller ce que l'on dit où au moins de donner une dimension critique à ce que l'on dit (par exemple ridiculiser son personnage grâce au second degrés).
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