Veille Permanente Sexisme

[Illicit]

Je débarque comme un cheveu sur la soupe pour vous faire part d'un truc que j'ai entendu hier sur France Inter, et qui m'a mise hors de moi.

C'est ici, vers 40'. C'est Dominique Simmonot du Canard Enchaîné, qui dans la rubrique Faits Divers de Patrice Martin vient nous raconter comme une jeune femme a porté plainte pour viol et désigné le coupable, coupable qui a été condamné en comparution immédiate, et puis après quelques mois la jeune femme prise de remords a avoué qu'elle avait tout inventé et qu'elle n'avait jamais été violée. Dominique Simmonot finit en disant: "il faut faire très attention et il faut savoir que celle qui se présente comme victime n'est pas forcément victime" A l'heure de #moiaussi c'est quand même fou de faire son papier sur l'exception où la femme a menti, plutôt que sur les innombrables situations où les femmes ne sont pas crues, non?

 

[Rosenrot_]

@Rosenrot_
"Ne me libère, je m'en charge".

Ca se passe comment pour les prostitués qui sont sous mac, sans papier, ne connaissent pas la loi et ne comprennent pas le français?

Il me semble qu'il existe de nombreuses associations qui sont tout à fait compétentes pour les aider, je pointe seulement du doigt le fait que la plupart des personnes ici (moi y compris) n'ont pas les connaissances et une compréhension nécessaires de la prostitution pour balancer des solutions à la va-vite.
C'est une problématique complexe, c'est pas interdit de s'interroger, bien sûr, mais on peut aussi admettre ne pas avoir les clés pour proposer des solutions. Je précise que je ne parle pas du débat abolitionniste/non-abolitionniste, mais bien de certaines idées sur la mise en place pratique. Par extension, je vous invite à réfléchir à l'impact de vos mots sur une travailleuse du sexe qui vous lit. Moi ça m'énerverait un poil que des gens qui ne comprennent pas ma réalité expliquent quelles devraient être mes conditions de travail.

 

[LovelyLexy]

Un gros problème de la question étant que les différents points de vue sur la question ont tendance à ignorer et vouer au silence les témoignages qui ne vont pas dans ce sens: les abolos, si une prostituée est contente de son métier, "elle est aliénée"; les règlementaristes feront l'opposé ( je me rappelle que quand Madz a fait un article sur le tumblr "paroles de clients", quelqu'un s'est empressé de rappeller que l'initiative vient d'un groupe abolo, donc pas objectif, ce qui est vrai mais n'empêche pas que ces commentaires existent, et que certains prônent même une sexualité violente et abusive en dehors des prestations), ceux qui veulent laisser en état parleront de telle prostituée qui a bien simulé a joui avec eux, et pas de celle qui a essayé d'accélérer la rencontre ou a grimacé de douleur...

 

[Margotoons]

"paroles de clients"

Je connaissais pas

Spoiler: TW viol agression

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

D'abord j'accuse le choc et ensuite j'interrogerai le contexte et les positions sur la prostitution et j'irai voir l'article sur Madz...
Mais c'est vrai que les premiers posts ne sont pas dans le même registre que les autres.

 

[LovelyLexy]

@Margotoons l'un d'entre eux m'avait frappé en particulier

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

En plus on voit bien qu'on est dans la tranche la plus vulnérable de la profession, des femmes étrangères sous domination ou des femmes pauvres

 

[LovelyLexy]

@Shadowsofthenight ah ok en effet c'est méprisable!

 

[La Simili-Tortue]

@LovelyLexy
C'est terriblement glauque... Je ne comprends vraiment pas comment ces hommes peuvent manquer à ce point d'empathie pour les prostituées

 

[LovelyLexy]

@La Simili-Tortue je dirais que c'est du sexisme pur ( mêlé à de la cruauté, bien sûr): l'idée que les femmes sont au service des hommes ( ici, parce qu'on paie) et que leur souffrance, leurs limites, le fait qu'iels soient un être humain gêne leur plaisir égoïste.

Spoiler: TW agression

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

En un sens tu as le même raisonnement chez les harceleurs qui se plaignent de ne plus avoir le plaisir de "draguer" ou de faire peur aux femmes, chez les gens qui font des blagues oppressives qui ne peuvent plus "s'exprimer" ou "rire"... Mon plaisir avant tout, même si ça signifie la souffrance des autres.

 

[Shadeluna]

Un article sur pourquoi porter plainte pour viol peut-être difficile :

TW : Viol, victim blaming

https://www.buzzfeed.com/rozennleca...denoncer-un-viol?utm_term=.qjldKbK5#.afnPn3nd

 

[Margay]

Un article sur pourquoi porter plainte pour viol peut-être difficile :

TW : Viol, victim blaming

https://www.buzzfeed.com/rozennleca...denoncer-un-viol?utm_term=.qjldKbK5#.afnPn3nd

Wouah

Y'a pas moyen de mettre en place des listes de "commissariat safe pour les cas de violences sexuelles" comme ça a pu être fait pour les psy/médecin/gynéco ? Ah moins que ça existe déjà?
Je ne suis pas du tout en droit, j'ai tellement de mal à comprendre certains témoignages, comment la "justice" en arrive là

 

[Peace&Love&It;3]

Y'a pas moyen de mettre en place des listes de "commissariat safe pour les cas de violences sexuelles" comme ça a pu être fait pour les psy/médecin/gynéco ? Ah moins que ça existe déjà?
Je ne suis pas du tout en droit, j'ai tellement de mal à comprendre certains témoignages, comment la "justice" en arrive là

Contrairement à un médecin, un psy ou un gynéco il y a de nombreuses personnes qui travaillent dans un comissariat. Si un agent sera compéhensif, un autre fera peut-être plein de victim-blaming. Impossible de savoir sur lequel des deux on tombera, donc difficile de déterminer si les comissariats sont safe ou pas

Être une victime de viol a complètement détruit ma confiance en la justice justement. J'ai compris en lisant énormément de témoignage que la justice n'était pas forcément réablir la vérité et ne punirait pas forcément le coupable si il n'y a pas assez de preuves. Mais comment faire dans le cas d'un viol, quand il n'y a souvent que la parole de la victime? Quand les preuves sont refusées car insufisantes?
Et surtout quand bien même les faits sont évidents et qu'il y a énormément de preuves qui aurait envie de voir sa vie dépouillée pour tenter de montrer qu'elle est une femme facile, qu'elle le voulait? Dans un procès pour viol il n'y a pas un accusé, il y en a deux. Et la justice arrive là parce que la société toute entière est comme ça. Ces phrases des policiers je les ai entendues de la part de médecins, d'amis, de proches, de psy. Il faudrait vraiment faire un travail d'éducation au consentement, et vite.

 

[Membre supprimé 225371]

Il y a dans le numéro du Monde Diplomatique de ce mois-ci (novembre), un article court mais intéressant sur la correctionnalisation des viols en France. Je peux le mettre ici en spoiler si ça vous intéresse

Dans un autre registre, j'ai trouvé la vidéo d'Usul sur les récents hashtags de dénonciation des violences sexuelles envers les femmes assez intéressante. Notamment le fait qu'il appelle les hommes à réfléchir sur leur comportement, sur pourquoi ils agissent ainsi. Il cite notamment un extrait d'une intervention de Serge Hefez : "Depuis un siècle, les femmes s'interrogent sur la nature du féminin. Depuis un demi-siècle les homosexuels affrontent les questionnements sur le genre. Et pendant tout ce temps, les hommes hétérosexuels sont restés muets, sûrs que leur masculinité allait de soi."
Et j'ai un peu l'impression que c'est la prochaine étape : dire qu'on ne naît pas femme, on le devient, mais dire aussi fort qu'on ne naît pas homme, qu'on le devient et que les hommes se rendent compte que le pouvoir qu'on leur donne ne fait d'eux des êtres plus libres pour autant, qu'ils sont tout autant conditionnés (ce qui ne les déresponsabilise pas pour autant). J'ai le sentiment que du point de vue de l'efficacité du discours (pas forcément du point de vue de ce qui est juste), pointer leur propre aliénation (je ne suis pas sûre de la pertinence du terme ) doit aller de paire avec la dénonciation et la critique frontale.
Je sais pas trop ce que vous en pensez